Question:
Pourquoi la République d'Irlande n'a-t-elle pas été envahie (de part et d'autre) pendant la Seconde Guerre mondiale?
Rory
2011-10-17 18:50:37 UTC
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L'Irlande était neutre pendant la Seconde Guerre mondiale, mais elle n'a jamais été envahie (de part et d'autre). Comment venir? Pourquoi l'Irlande n'a-t-elle pas été envahie par le Royaume-Uni pour empêcher l'invasion allemande? Pourquoi l'Allemagne n'a-t-elle pas envahi l'Irlande? Cela leur aurait permis d'ouvrir un nouveau front pour les Britanniques, ou de leur donner un relais pour envahir le Royaume-Uni. Pourquoi cela n'est-il pas arrivé?

Comme Steven le note ci-dessous, il y avait peu à gagner de l'Irlande - un pays pauvre sans ressources importantes.
La Grande-Bretagne venait de perdre l'Irlande par une guerre civile. L'idée de la reprendre et le conflit qui en résulte aurait été ridicule à envisager en guerre avec l'Allemagne.
Je pense que vous devez être plus précis avec votre question. Parlez-vous de toute l'île, de l'Irlande du Nord ou de la République d'Irlande? La bataille pour l'Atlantique Nord a été menée en partie depuis l'Irlande du Nord, les forces américaines y ont été organisées, les navires opérés à partir du Lough Foyle, etc.
Onze réponses:
Steven Drennon
2011-10-17 20:05:27 UTC
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Aucune des deux parties n’a vraiment vu suffisamment d’avantage stratégique. Le Royaume-Uni était déjà dispersé en essayant de défendre sa propre île, donc sortir et essayer de prendre le contrôle de l'Irlande n'avait aucun sens, même si cela signifiait empêcher l'Allemagne de le faire. Compte tenu de la longue histoire de troubles entre l'Angleterre et l'Irlande, je crois qu'ils étaient satisfaits que l'Irlande ne soit pas du côté de l'Allemagne.

Quant aux Allemands, ils menaient déjà une guerre sur deux fronts. Une fois qu'ils ont pris le contrôle de la France, ils ont eu un poste de relais tout aussi bon qu'ils auraient eu en Irlande (et peut-être mieux). De plus, l'Irlande aurait été plus difficile à défendre et à approvisionner, alors que la France était beaucoup plus facile sur les deux plans.

Bon résumé, je dirais. J'ai cependant essayé de fournir plus de détails / d'informations générales dans ma réponse, en plus.
J'ai toujours compris qu'il convenait des deux côtés pour la République d'être neutre.
Noldorin
2011-10-18 00:53:02 UTC
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Ni les Allemands ni les Britanniques n'étaient même de loin intéressés par ce que l'Irlande avait à offrir à l'époque. C'était un pays neutre niché dans le coin nord-ouest de l'Europe. Son armée n'était en aucun cas particulièrement forte, bien que le Parti républicain irlandais et Eamon de Valera aient obtenu leur indépendance des Britanniques en grande partie par la force militaire dans les années 20.

Pour être plus précis, les Allemands n'étaient pas intéressés en Irlande parce que:

  1. le pays naissant ne représentait pas de menace, militairement ou politiquement ou autrement.

  2. l'idéologie nazie était pas particulièrement opposé au peuple irlandais, dont beaucoup étaient considérés comme des "Aryens",

  3. envahir et occuper exigerait beaucoup de personnel naval pour un gain négligeable,

  4. les Britanniques auraient probablement aidé à le défendre étant donné son potentiel pour organiser un deuxième front d'attaque sur la Grande-Bretagne.

De plus, même si l'Irlande était complètement indépendant de la Grande-Bretagne en 1939, il y avait encore des liens étroits entre les pays et en effet de nombreux soldats irlandais ont été embauchés comme mercenaires pour se battre pour l'Empire britannique - sur une base volontaire. En ce sens, ils étaient des alliés non officiels de la Grande-Bretagne. L'hostilité du mouvement pour l'indépendance irlandaise s'était certainement calmée à ce moment-là.

Dans l'ensemble, vous pouvez considérer cela comme une décision commerciale si vous voulez. Le profit potentiel était très faible, tandis que les coûts initiaux étaient très élevés. La Grande-Bretagne ne se souciait pas moins de l'Irlande, à moins qu'elle ne vienne à la défendre, et l'Allemagne était beaucoup plus concentrée sur la défaite des superpuissances de l'époque: la Grande-Bretagne, la Russie et plus tard les États-Unis.

Plus sur les liens étroits: pendant ["The Emergency"] (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Emergency_%28Ireland%29), les aviateurs allemands de la République se retrouveraient dans [le Curragh] (http: / /en.wikipedia.org/wiki/Curragh_Camp), alors que les aviateurs alliés trouveraient leur chemin à travers la frontière en Irlande du Nord. En effet, les débarquements du jour J ont été décidés par un bulletin météorologique de Blacksod Bay, Co Mayo. Voir [Neutralité irlandaise pendant la Seconde Guerre mondiale] (http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_neutrality_during_World_War_II) sur Wikipedia et JP Duggan, _Herr Hempel à la légation allemande à Dublin 1937–1945_, ISBN 0716527464 pour plus.
Les troupes irlandaises n'étaient pas plus des mercenaires que les troupes franco-françaises ou polonaises alliées à l'armée britannique. Ces volontaires ont ensuite été maltraités par le gouvernement irlandais http://www.bbc.co.uk/news/uk-16287211
@mgb: Ils étaient payés et il était totalement volontaire de rejoindre l'armée britannique; ils étaient donc définitivement des mercenaires!
@Noldorin - Je pense que les mercenaires impliquent qu'ils se sont battus pour le camp qui payait le plus et ne se souciait pas des problèmes. ils ont déserté l'armée irlandaise parce que l'Irlande a refusé de combattre Hitler. Les traiter de mercenaires, c'est comme appeler des Américains qui sont allés en Grande-Bretagne se battre devant Pearl Harbor comme des «terroristes». (Un politicien britannique a dû présenter des excuses aux vétérans polonais de la Seconde Guerre mondiale après avoir déclaré que les combattants étrangers en guerre - c'est-à-dire en Afghanistan - étaient tous des terroristes)
@mgb: Je conteste fermement ces connotations. Il n'y a pas de stigmatisation négative attachée au fait d'être un «mercenaire» en général. Oui, de nombreux soldats irlandais ont peut-être cru en la cause des Alliés plus qu'en celle des nazis, mais je pense que c'est secondaire. N'oubliez pas que l'Irlande abritait de nombreux sympathisants nazis, et il y avait même des politiciens parmi eux! Et l'Irlande n'était pas le seul pays à vous déranger. Avant la guerre, ils étaient relativement importants même au Royaume-Uni et aux États-Unis en particulier.
+1, sauf le bit «mercenaire», qui est faux.
@FelixGoldberg: Merci, mais ce n'est pas techniquement faux ... Les soldats irlandais * ont * été * payés et incités par le gouvernement britannique à se battre pour eux.
@Noldorin: N'entrons pas dans cette discussion ...
@FelixGoldberg: Assez juste. Nous serons alors d'accord pour ne pas être d'accord. J'accepte que ce soit un terme légèrement subjectif, et ce n'est pas toujours clair qui est un mercenaire et non! :)
@Noldorin: D'accord :)
De Valera n'a pas eu à aller présenter ses condoléances pour la mort d'Hitler. [lien] (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89amon_de_Valera#The_Emergency_.28World_War_II.29)
Wedge
2011-10-17 21:43:28 UTC
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L'Allemagne n'était pas particulièrement capable de monter un assaut amphibie, en particulier vers une destination de l'autre côté de la Grande-Bretagne.

Le Royaume-Uni / l'Amérique n'avait pas l'habitude d'envahir des pays neutres sans justification. Cela pourrait avoir mis en péril leur soutien de la part de nombreux autres pays moins puissants.

De plus, l'Irlande n'avait pas grand-chose pour lequel il valait la peine de se battre. Le plus gros avantage aurait été de raccourcir la traversée de l'Atlantique, mais cela ne valait guère une invasion.

Le Royaume-Uni puis les États-Unis ont envahi l'Islande neutre ...
L'occupation britannique / américaine de l'Islande n'était pas menaçante et ne constituait pas une tentative de l'une ou l'autre des parties d'étendre leurs frontières territoriales. Il y a plus à ce sujet ici: http://history.stackexchange.com/questions/215/has-britains-1940-invasion-of-iceland-been-downplayed-by-historians/223#223
@Nikko L'Islande occupait une position stratégique importante au milieu de l'Atlantique. Pour le ravitaillement, le réaménagement, la météo, etc., à une certaine distance de la Grande-Bretagne. L'Irlande, étant si proche de la Grande-Bretagne, n'avait aucune de ces attractions de part et d'autre.
hawbsl - Pas tout à fait vrai. Les ports de traité en Irlande du Sud qui étaient sous contrôle britannique (Berehaven, Queenstown (Cobh moderne) et Lough Swilly) ont été rendus à l'Irlande en 1938. Winston Churchill a agité à la fois en tant que Premier Lord et Premier Ministre pour un accès renouvelé, mais en vain. Cela aurait économisé beaucoup de pertes pour les droits de ravitaillement là-bas.
none
2011-12-10 12:07:17 UTC
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Il y avait un plan pour une invasion britannique invitée de l'Irlande SI les Allemands envahissaient, appelé Plan W.

Et bien que l'Irlande soit officiellement neutre apporter une aide à la Grande-Bretagne en permettant les survols par des avions de patrouille de l'Atlantique et le retour des avions et des équipages britanniques et alliés qui ont été forcés de faire des atterrissages d'urgence.

Cela me rappelle la citation que j'en ai entendue "Nous étions neutres, mais nous savions à qui nous étions neutres"
De même, il y avait un plan allemand d'envahir l'Irlande, bien que l'on pense qu'il a été "conçu uniquement comme une menace crédible, une feinte, pas une opération réelle": http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Green_(Ireland )
@Gaurav dommage que le seul lien ou mention à Operation Green soit dans votre commentaire. il serait bon d'avoir quelque chose de plus important dans une réponse autonome ou une modification à une réponse existante
davidjwest
2012-03-17 21:09:59 UTC
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L'Allemagne et la Grande-Bretagne avaient l'intention d'envahir l'Irlande.

L'Allemagne ne pouvait pas lancer une telle attaque car elle manquait de la puissance navale pour le faire, car elle savait que la Royal Navy interviendrait. Pour la même raison qu'ils n'ont jamais essayé d'envahir la Grande-Bretagne, une invasion de l'Irlande aurait été encore plus difficile en raison des distances impliquées, ils auraient eu peu d'avions capables d'opérer aux distances requises alors que les Britanniques auraient pu envoyer des forces du Pays de Galles et du sud-ouest de l'Angleterre par exemple.

Les plans d'envahissement de la Grande-Bretagne seraient en réponse à toute invasion allemande, de sorte qu'ils n'étaient jamais obligés d'envahir.

Ils sont stupides de ne pas faire de plans. Les plans ne signifient pas que vous avez l'intention de le faire si vous en avez besoin - par exemple Ils se sont alliés ou ont été envahis par les Allemands - alors vous avez préparé une analyse.
La création de «plans» n'est souvent qu'un exercice de formation pour les officiers subalternes. Il est inutile dans toute formation de distribuer le même exercice chaque année, pour des raisons évidentes, donc les militaires recherchent naturellement des exemples variés qui mettront l'accent sur les compétences jugées les plus souhaitables (c'est-à-dire les débarquements amphibies) mais pour une cible ** délibérément ** improbable de sorte qu'un * vrai * plan ne sera pas à nouveau simplement une refonte d'un ancien.
March Ho
2014-12-13 19:11:46 UTC
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L'Allemagne a en fait tenté de provoquer des troubles en Irlande, comme le montre cet article de la BBC: http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/3264257.stm

Les documents du MI5 montrent que trois hommes qui ont débarqué sur la côte sud de l'Irlande en 1940 ont été retrouvés avec quatre bombes cachées dans des bidons étiquetés "pois français".

Les saboteurs ont affirmé qu'ils étaient destinés à être utilisés contre le palais de Buckingham.

[...]

Les trois agents ont été débarqués en dériveur près de Cork, mais leurs exploits ont été de courte durée.

Leur tactique, consistant à demander à la première personne rencontrée si elle pouvait être emmenée à l'IRA, n'a pas fonctionné.

L'homme les a plutôt emmenés à la police.

Le complot était rejeté comme amateur par le MI5.

Malheureusement, le premier Irlandais qu'ils ont approché (dont ils espéraient qu'il les conduirait à l'IRA) les a remis à la police à la place.

Ils avaient également l'intention d'utiliser l'IRA comme mandataires / alliés pour envahir l'Irlande du Nord, mais les comploteurs ont également été arrêtés.

Donc, ils n'ont pas réussi à envahir l'Irlande, mais pas faute d'avoir essayé.

Anixx
2011-12-27 09:54:20 UTC
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L'Irlande était un allié de facto de la Grande-Bretagne. Il entretenait des relations commerciales étroites avec la Grande-Bretagne et lui fournissait des soldats volontaires et des mercenaires. La production industrielle irlandaise est arrivée en Grande-Bretagne et des navires sous pavillon irlandais ont transporté des marchandises britanniques sans risque d'être attaqués. Inversement, forcer la conscription de la population irlandaise pourrait conduire à des troubles pro-allemands.

Cela dit, la Grande-Bretagne était très intéressée à faire de l'Irlande un pays formellement neutre.

D'un autre côté , L'Allemagne n'avait tout simplement aucun moyen d'attaquer l'Irlande parce que la Grande-Bretagne avait une flotte puissante et toute attaque contre l'Irlande était impossible sans supériorité maritime.

Je me souviens avoir lu * The Cruel Sea * de Nicholas Monsarrat (une fiction, mais écrite par un homme d'action), et il était très déçu de la neutralité de l'Irlande et du manque d'aide au Royaume-Uni. Je pense que l'Irlande n'était pas un allié de la Grande-Bretagne, ni de l'Allemagne.
-1 J'ai peur. La première phrase est très forte et fausse, pour autant que je sache. Vous auriez besoin de le sauvegarder avec des sources importantes pour le rendre convaincant. Quant aux volontaires irlandais qui ont servi dans l'armée britannique, ils n'étaient en aucun cas «ravitaillés» par leur gouvernement. Au contraire, ils ont été traités comme des déserteurs et traduits en cour martiale à leur retour en Irlande: http://www.theworld.org/2011/12/irelands-debt-to-its-world-war-ii-soldiers/
@FelixGoldberg -check la chambre ...
Je dois être d'accord avec Felix ici. La politique consistant à traiter les Volontaires comme des déserteurs et à maltraiter leurs familles n'est pas le fait d'un Allié.
Mercoidies
2013-06-25 01:44:42 UTC
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Si Hitler avait conquis la Grande-Bretagne, je pense qu'ils auraient également envahi l'Irlande par la suite. L'Allemagne, malgré ses promesses, avait l'intention d'envahir la Suisse et la Suède après avoir vaincu tous les autres pays européens, donc je pense que l'Irlande aurait subi un sort similaire. Pendant la guerre, cependant, il n'avait tout simplement aucune importance ou signification (à l'exception de la fourniture de troupes volontaires à la Grande-Bretagne), de sorte que ni Hitler ni la Grande-Bretagne n'auraient pris la peine de tenter une quelconque invasion amphibie.

Salut, bienvenue sur le site! Cependant, pourriez-vous fournir quelques sources sur les plans allemands d'envahir la Suisse et la Suède?
La plupart des pays ont des plans pour envahir un peu partout. Les États-Unis avaient des plans pour envahir le Canada dans les années 1930 ... et les Canadiens avaient des plans pour l'inverse!
@Oldcat: Pour réitérer votre point d'insistance - c'est ainsi que les officiers d'état-major subalternes reçoivent leur formation et apprennent à développer leur imagination.
whitewings
2014-10-23 04:25:57 UTC
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Le Premier ministre d'Irlande du Nord, Lord Craigavon ​​ avait demandé à Churchill en 1940 d'envahir la République d'Irlande au plus fort de la guerre, car il estimait que Valera passait sous l'influence d'Hitler.

Churchill n'a pas bougé à ce moment-là, mais a ensuite préparé des plans détaillés pour une invasion du sud de l'Irlande.

Le feld-maréchal Montgomery a déclaré dans ses mémoires: «On m'a dit de préparer des plans pour le saisie de Cork et de Queenstown dans le sud de l'Irlande afin que les ports puissent être utilisés comme bases navales. »

Churchill, dans ses mémoires, exprime également beaucoup d'amertume à propos de * de Valera *. Il dit * sans la loyauté du peuple d'Irlande du Nord, nous aurions dû nous rapprocher de M. de Valera *. (ou des mots à cet effet). Je ne sais pas exactement s'il veut dire que les chars britanniques seraient arrivés à Dublin; peut-être un blocus des ports irlandais. Je pense que le MI6 était partout dans la République. Toute utilisation soutenue des ports irlandais par des U-boats allemands aurait été récupérée. Rappelez-vous toujours que plusieurs dizaines de milliers d'Irlandais se sont battus pour la Grande-Bretagne contre Hitler
rcg28115
2013-05-29 19:12:31 UTC
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Eh bien, l'Allemagne allait aider les Irlandais pendant la rébellion de Pâques de 1916. Ils n'ont pas été en mesure de leur apporter de l'aide à cause de la Première Guerre mondiale qui faisait rage. Maintenant pour les Britanniques ... ils combattaient déjà les Irlandais dans le nord et le sud de l'Irlande, et l'Irlande a traversé une guerre civile au début des années 1920, de sorte que le leadership a été renforcé. Eamon De'valara (Dev), était également quelque peu d'accord avec ce que faisait Hitler. PAS TOUTE LA PARTIE DE L'HOLOCAUSTE, mais après la mort d'Hitler, Dev aurait été bouleversé par sa mort. J'espère que cela aide :))

Bonne information - il serait bien plus utile de citer des sources.
De Valera a même "protesté contre la peine de mort pour les criminels de guerre nazis de Nuremberg". https://de.m.wikipedia.org/wiki/Éamon_de_Valera
... ce qui est quelque peu en contradiction avec votre déclaration selon laquelle il n'est pas d'accord avec THE HOLOCAUST PART.
Michael Guy
2015-12-05 21:30:43 UTC
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Après avoir combattu la Grande-Bretagne pour son indépendance, je ne pense pas qu'ils voulaient une autre guerre, surtout après qu'Hitler ait menti aux Soviétiques avec le NAP, on ne pouvait pas faire confiance à Hitler.La haine de l'Irlande pour les Anglais est tellement plus que les Allemands. joué des deux côtés.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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