Question:
Pourquoi n'y avait-il pas de camps d'internement pour les citoyens germano-américains aux États-Unis pendant la Seconde Guerre mondiale?
Barath Bushan
2013-03-27 09:58:33 UTC
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Je suis certainement au courant que des Américains d'origine japonaise ont été détenus dans des camps d'internement, après l'attaque de Pearl Harbor et la déclaration de guerre aux États-Unis par l'empire du Japon. -Les résidents américains de la côte pacifique ont été contraints de déménager dans des zones désignées comme "camps de réinstallation de guerre".

Ma question est de savoir pourquoi le gouvernement des États-Unis n'a pas mené la même politique contre les germano-américains ?

Une autre question complémentaire pourrait être: comment les citoyens allemands nouvellement émigrés (naturalisés) ont-ils été traités? Ont-ils été simplement ignorés, ou a-t-on pris des mesures pour les surveiller de près, sinon carrément les jeter dans des camps de détention?

--EDIT--

Pour faire valoir mon point de vue clairement que le décret 9066, visait principalement les japonais, voici une citation de cette référence, qui fait écho à la proclamation faite par le président Gerald R. Ford concernant le décret 9066.

Le 19 février est l'anniversaire d'un triste jour de l'histoire américaine. C'est à cette date en 1942, au milieu de la réponse aux hostilités qui ont commencé le 7 décembre 1941, que le décret 9066 a été publié, puis mis en application par les sanctions pénales d'un statut promulgué le 21 mars 1942, entraînant la déracinement des Américains fidèles. Plus de cent mille personnes d'ascendance japonaise ont été expulsées de leurs maisons, détenues dans des camps spéciaux et finalement réinstallées.

Vous pourriez également demander après l'Italie comme l'Allemagne. L'Italie a déclaré la guerre aux États-Unis aussi sûrement que l'Allemagne.
@hawbsl Bonne observation, je ne me souviens pas pourquoi j'ai oublié leur rôle dans les forces de l'axe !! Cependant, le rapport Sheridan, publié dans la réponse, semble avoir également couvert le sujet concernant les Italiens
Parce qu'il y avait 30 millions de personnes d'ascendance allemande vivant aux États-Unis à cette époque?
Cinq réponses:
Darek Wędrychowski
2013-03-27 10:58:32 UTC
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Selon Arthur D. Jacobs, auteur du livre autobiographique " La prison appelée Hohenasperg: un garçon américain trahi par son gouvernement pendant la Seconde Guerre mondiale ", à la fin de la guerre, 11 000 personnes d'ascendance allemande ont été internés, immigrants et visiteurs. En outre, sous la pression du gouvernement américain, les pays d'Amérique latine ont arrêté plus de 4000 Latino-américains allemands, dont la plupart ont été expédiés aux États-Unis pour y être internés. Au moins 2000 des deux groupes ont été échangés contre des Américains détenus en Allemagne.

Si vous demandez pourquoi ils n'ont pas interné tous les Américains d'origine allemande, une telle tentative serait tout simplement impossible, car il y en avait trop d'eux. C'est pourquoi les Allemands ont été internés en tant qu'individus, pas dans leur ensemble, comme les Japonais.

En 1940, il y avait plus d'un million de personnes nées en Allemagne, les 5 millions suivants dont les deux parents étaient nés en Allemagne et 6 millions avec au moins un parent né en Allemagne. Je n'ai aucune source pour le nombre total de citoyens américains d'origine allemande pendant la Seconde Guerre mondiale, mais cela devrait être encore plus grand.

C'est bien décrit avec des citations dans le rapport Sheridan, rédigé en 1980 par l'analyste du gouvernement américain, afin de clarifier les raisons de l'énorme disparité des effectifs entre les citoyens allemands, italiens et japonais des États-Unis, internés pendant la guerre. En voici les principaux points:

En décembre 1941 et janvier 1942, trois proclamations présidentielles ont été signées, "pour réglementer la conduite et les déplacements des étrangers ennemis":

En février 1942, le décret 9066 mentionné a été signé. Un mois plus tard, certains groupes d'étrangers ennemis ont été exclus de cet ordre. La liste d'entre eux contenait des conditions telles que par ex. vieillesse, mauvaise santé ou membres de la famille proche des soldats de l'armée américaine. Il était clairement indiqué que toutes ces exclusions ne pouvaient s’appliquer qu’aux étrangers d’origine allemande ou italienne, pas aux Japonais, à l’exception du mauvais état de santé (sourds, aveugles ou résidents de l’hôpital).

À peu près au même moment Henry L. Stimson, secrétaire à la guerre, a déclaré que les Italiens sont " potentiellement moins dangereux, dans l'ensemble, que ceux des autres nationalités ennemies " et que " la taille de la population italienne et du nombre de troupes et d'installations qui devraient être employées pour y faire face, leur inclusion dans le plan général surchargerait considérablement nos forces ".

Des conclusions similaires ont été avancées par House Select Committee enquêtant sur l'évacuation des étrangers ennemis. Le matériel lié est le texte intégral des audiences du Comité avec de nombreux paragraphes traitant de la situation des Allemands et des Italiens. D'après les raisons mentionnées ci-dessus, il a déclaré que « En effet, ce comité est prêt à dire qu'une telle proposition est hors de question si nous avons l'intention de gagner cette guerre ».

De pour cette raison, le général Hugh A. Drum, commandant général du Commandement de la défense de l'Est, a décidé que

Le général John L. DeWitt, commandant général du Commandement de la défense de l'Ouest, n'était pas d'accord avec cela, estimant l'évacuation massive est une "nécessité militaire". Il a exigé "des instructions précises au contraire qui l'exempteraient de toute responsabilité pour les conséquences".

Le 15 mai 1942, il a été informé qu'il n'y aurait pas "d'évacuation collective d'étrangers allemands et italiens de la côte ouest ou de n'importe où ailleurs aux États-Unis", mais que le Département de la guerre autoriserait des ordres d'exclusion individuels " contre les étrangers et les citoyens sous l'autorité du décret 9066 ".

Quant aux Italiens, en novembre 1942, il a été annoncé qu'ils n'étaient plus considérés comme des "étrangers de nationalité ennemie ".

Jacobs fournit la carte suivante des camps d'inhumation pour les germano-américains. enter image description here

La liste des documents liés au sujet est répertoriée et liée à German American Site Web de la Coalition Internee.

La chronologie complète des enterrements et des histoires personnelles de personnes internées se trouve dans les liens. Comme aucune source n'est fournie, c'est à vous de la considérer comme utile.

Vous pouvez également lire l ' article Wikipédia dédié à ce sujet.

+1 pour la réponse, je n'ai certainement pas été en mesure de trouver une détention que vous avez mentionnée ci-dessus, pouvez-vous faire référence à une ordonnance gouvernementale officielle pour une telle détention? Comme le [Décret exécutif 9066] (http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_9066), adopté par FD Roosevelt imposant les camps d'internement japonais?
Le décret 9066 ne parle d'aucune ethnie ou nationalité en particulier. Même dans l'entrée Wikipedia que vous avez liée, il y a des Allemands et des Italiens mentionnés.
La Commission sur la réinstallation et l'internement des civils en temps de guerre (CWRIC) était un groupe de personnes nommées par le Congrès américain pour mener une étude gouvernementale officielle du ** décret 9066 **, des ordonnances de guerre connexes et de leur ** impact sur les Américains d'origine japonaise ** dans l'ouest et les indigènes de l'Alaska dans les îles Pribilof ... il est donc prudent de supposer que l'ordre visait les japonais
Je crois que vous trouverez des informations précieuses dans le rapport Sheridan, que je lis en ce moment. Je l'ai lié à la fin de la réponse.
J'ai édité ma question et ajouté une référence à un article, dans lequel le président Gerald R. Ford, parle des circonstances dans lesquelles l'ordre 9066 a été passé, bien que n'étant pas un indicateur absolu, cela fait un point fort qu'il a été adopté avec le japonais en tête
À la page 6, vous trouverez la liste des groupes de personnes qui ont été exclus du décret 9066. Il compte essentiellement divers groupes d'Allemands et d'Italiens qui ont été exclus de la liste en raison de leur vieillesse, de leur mauvais état de santé ou autre. Tous les autres ont été affectés par le document, à la différence qu'il a été décidé de ne pas recourir à l'internement de groupe mais individuel, principalement en raison de l'influence possible de l'économie et d'énormes problèmes logistiques, comme cela est également expliqué dans le texte.
Le rapport Sheridan semble répondre à la question, le rapport affirme qu'en mars 1942, l'évacuation des étrangers allemands était considérée comme déroutante et les problèmes logistiques purs ont dissuadé de nouvelles tentatives.
Veuillez modifier la réponse pour ajouter quelques points convaincants du rapport Sheridian, afin que je puisse accepter la réponse
Je suis en train de lire les documents du site Web du GAIC, car il y a peut-être quelque chose qui mérite d'être mentionné. quand j'aurai fini, je réécrirai la réponse.
Terminé, je pense que c'est tout ce que je peux dire sur le sujet. Excellente question BTW, j'en ai beaucoup appris.
-1 parce que la réponse ignore la question évidente du racisme, ainsi que la discussion spécifique du racisme dans le rapport Sheridan. Le rapport cite Stimson comme disant que «« les caractéristiques raciales »des Japonais étaient« telles que nous ne pouvons pas comprendre ni faire confiance même aux citoyens japonais ».
Bon travail pour le souligner. Je serais ravi de lire votre propre réponse à la question, en précisant le problème que vous avez mentionné, car je ne suis pas un expert en la matière.
Drux
2013-03-27 12:12:45 UTC
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Sur une note en partie liée, il y avait des camps de prisonniers de guerre de la Seconde Guerre mondiale aux États-Unis, dont certains étaient exclusivement réservés aux soldats allemands: le camp Trinidad dans le Colorado en était un exemple.

Kurt Landsberger était un réfugié juif de l'Allemagne nazie qui a été enrôlé dans l'armée américaine et a servi d'interprète au Camp Trinidad. Il a utilisé un suffixe un peu étrange dans le titre de son livre sur le camp de Trinidad, probablement pour souligner que les détenus étaient pour la plupart laissés sans mal tentative d'évasion):

Kurt Landsberger: Prisonniers de guerre au Camp Trinidad, Colorado 1943 - 1946: Internement, intimidation, incompétence et vie dans un country club

Alors il semble évident que les immigrants naturalisés d'un pays ennemi et les prisonniers de guerre nécessitent une attention et un traitement différents en termes de sécurité nationale, le sort et le livre de Landsberger peuvent encore fournir la clé de (un aspect d'une réponse à la) question: si les ont interné des germano-américains, comment aurait-il fait la distinction vraisemblablement nécessaire entre les réfugiés juifs d'Allemagne (dont beaucoup sont nés là-bas et avec des passeports allemands) et les Allemands «diaboliques»?

Sans doute une distinction à grande échelle aurait été difficile à administrer, et le la cour suprême ne l’aurait peut-être pas eu même en temps de guerre.

Point intéressant de comparaison, les réfugiés juifs et les Allemands de souche, s'il y a eu une distinction, c'est certainement pour des raisons ethniques, car ils ont les mêmes passeports !!
Faire la distinction entre "Juifs" et "Allemands" sur la base de l'appartenance ethnique aurait été une route très [dangereuse] (http://en.wikipedia.org/wiki/Ahnenpass), comme cela semble clair depuis la Seconde Guerre mondiale, du moins rétrospectivement.
D'accord ... Et maintenant, j'ai quelque chose à rechercher :)
zzz777
2014-02-09 07:34:58 UTC
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  1. La question portait sur les citoyens américains d'origine allemande et italienne. La plupart des réponses ci-dessus concernaient les résidents étrangers et les visiteurs d'Allemagne et d'Italie.

  2. Je suppose que la bonne réponse est en deux parties: (a) il y avait trop de citoyens américains de Descendance allemande et italienne (aujourd'hui environ 1/6 de la population totale) vs 100000 citoyens américains d'origine japonaise, (b) pour une raison quelconque (je soupçonne un racisme pur), la société s'attendait à ce que les Allemands et les Italo-Américains soient bien plus fidèles aux États-Unis qu'aux Américains d'origine japonaise.

Bonjour. Ce n'est pas un forum de discussion traditionnel. Nous préférons fortement que les réponses incluent des sources et du matériel objectif pour maintenir la qualité du site élevée.
J'ai supposé que le nombre de citoyens américains d'origine allemande et italienne en 1941 est un chiffre bien connu, au moins deux ordres de grandeur au-dessus du nombre de citoyens américains d'origine japonaise et je n'ai fait allusion à rien d'autre. Cependant, merci pour votre commentaire, je serai plus précis la prochaine fois.
Je me demande s'il s'agissait vraiment d'un cas de profilage. C'est une triste vérité que l'Amérique était / est généralement dirigée par des Européens blancs. Si un citoyen allemand peut parler anglais sans accent perceptible, comment le citoyen moyen saurait-il qu'il est allemand? Si une personne est d'origine asiatique, elle aurait été physiquement apparente, et donc «facile à séparer». En plus de «l'attaque sournoise malhonnête des Japonais», toute personne d'origine asiatique pendant les années de guerre aurait au moins été victime de discrimination et, au pire, d'agression physique. (Je ne pardonne pas ce qui a été fait, ni ne le tolère, c'est arrivé)
Le rapport Sheridan corrobore cette interprétation. Il cite Stimson comme donnant une raison explicitement raciale à la différence de traitement, et fait également référence à «l'hystérie» centrée sur les Américains d'origine japonaise.
Tyler Durden
2014-05-02 02:34:23 UTC
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Ce qui vous manque, c'est que tous les citoyens japonais n'ont pas été internés, seulement ceux d'Hawaï, de Californie et de la côte ouest, c'est-à-dire les endroits que les Japonais pourraient attaquer. Si l'Allemagne avait attaqué une base militaire américaine et causé des dégâts importants, je suppose que nous aurions également commencé à rassembler des Allemands.

Avec le recul, la menace japonaise sur le continent américain était presque inexistante, mais après l'attaque de Pearl Harbor, qui a tué ou blessé plus de 3 500 hommes et coulé 8 cuirassés, le Congrès américain n'était pas d'humeur à traiter à la légère la menace d'espionnage japonais. Les Japonais connaissaient exactement la disposition de toute la flotte américaine et la force de ses défenses en raison de l'espionnage des citoyens nippo-américains à Hawaï.

Les hommes japonais situés dans des pays étrangers espionnaient souvent pour leur pays d'origine. Par exemple, dans un cas notoire, il y avait un commerçant japonais qui dirigeait une entreprise de photographie à Singapour, la principale base navale britannique en Extrême-Orient. On a découvert après la guerre que cet homme avait secrètement et systématiquement fait des doubles de chaque rouleau de film qui lui avait été apporté pour le développement et avait renvoyé les copies au Japon. En utilisant ces milliers de photographies, les Japonais ont pu construire un modèle détaillé de la forteresse de Singapour jusqu'au dernier égout pluvial et emplacement des canons, même de toutes les zones secrètes. Ces modèles et diagrammes leur ont été extrêmement utiles lors de la bataille de Singapour au cours de laquelle ils ont vaincu les Britanniques et pris le contrôle de l'Indonésie et des îles environnantes, y compris Java, une importante source de pétrole.

C'était le genre de situation que les internements étaient censés éviter. Bien sûr, il est discutable de la justice d'emprisonner plusieurs milliers de personnes pour empêcher le travail de quelques dizaines d'espions. Cependant, rappelez-vous qu'il est maintenant facile pour vous d'être honnête après que nous ayons gagné la guerre, en 1941, il n'était pas clair que la guerre était encore gagnée. Et si VOUS aviez fini dans un camp japonais, au lieu de l'inverse, comme l'ont fait beaucoup d'Américains, y compris toute l'armée philippine. Il est facile d'être généreux et indulgent après avoir gagné, mais lorsque vous vous battez pour votre vie et que vous ou votre famille pouvez être tués, les choses sont différentes.

Sources s'il vous plaît pour "les hommes japonais situés dans des pays étrangers souvent espionnés pour leur pays d'origine."
@PieterGeerkens Remarque vers la fin de son message, M. Durden dit «quelques douzaines» - par «souvent», il veut dire «des dizaines», pas 90%. Et «des dizaines» est sûrement un euphémisme. Cette page - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_spies,_1930%E2%80%9345 - répertorie de nombreux espions japonais connus. Il serait naïf de supposer qu'il n'y en a pas beaucoup d'autres qui n'ont jamais été capturés.
Citation nécessaire pour * Les Japonais connaissaient exactement la disposition de toute la flotte américaine et la force de ses défenses en raison de l'espionnage par les citoyens japonais-américains à Hawaï. * Alors que les Japonais connaissaient en effet les types et les emplacements des navires à Pearl Harbor, cela La connaissance a été acquise directement par Yoshikawa et Seki, membres de l'équipe diplomatique japonaise qui étaient en fait des espions. Ces espions n'ont pas utilisé la population nippo-américaine d'Hawaï parce qu'ils pensaient que les Américains d'origine japonaise étaient fidèles aux États-Unis plutôt qu'au Japon.
user27618
2018-01-13 04:20:57 UTC
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Je voudrais évoquer quelques informations pertinentes qui n'ont pas encore été discutées. Cela ne devrait pas être une simple comparaison japonais / allemand. Il y avait trois grandes puissances dans l'Axe. Le Japon, l'Allemagne et l'Italie.

(1) Le Japon a attaqué les États-Unis à Pearl Harbor et non l'Allemagne ou l'Italie. La plupart des Américains ont pris cela beaucoup plus personnellement que le gouvernement des États-Unis à l'époque. Aujourd'hui, nous considérons l'Allemagne industrialisée comme la menace la plus existentielle et peut-être l'était-elle. Alors que le gouvernement des États-Unis s'est rangé du côté du gouvernement britannique et a accepté de combattre d'abord la guerre en Europe. Mais la plupart des Américains en 1942 considéraient le Japon comme le véritable ennemi. Le Japon avait d'abord attaqué les États-Unis lors d'une attaque sournoise sans déclaration de guerre. Nous étions dans la guerre à cause du Japon, pas de l'Allemagne ou de l'Italie. C'est le fanatisme japonais qui a inspiré le plus de peur / inquiétude / haine parmi le public américain pendant la Seconde Guerre mondiale. C'est un artifice moderne qui profite du site arrière 20/20, que nous considérons l'Allemagne comme l'ennemi principal, ce n'est pas ce que le public américain a ressenti pendant la guerre.

(2) Après l'attaque de Pearl Harbour c'était trois Américains japonais qui ont aidé un aviateur japonais capturé (Shigenori Nishikaichi) à échapper à la captivité. Cela a également été largement couvert dans la presse et a remis en question la loyauté de tous les Japonais de souche face au nationalisme américain. L'incident de Niihau. Quand on pense à la plus grande partie de la flotte du Pacifique détruite à Pearl Harbor et à de nombreux Américains craignant une invasion d'Hawaï ou même de Californie, l'importante population américaine d'origine japonaise semble être une préoccupation plus légitime étant donné à la fois l'attaque sournoise et l'aide apportée aux Japonais flyer par des citoyens américains japonais non encore quantifiés.

(3) Lorsque les États-Unis sont entrés dans la Première Guerre mondiale, les 5e chroniqueurs allemands étaient très inquiets. En 1916, le ministre allemand des Affaires étrangères (Arthur Zimmerman) menaça l'ambassadeur américain en Allemagne (James Gerald). Cette Allemagne avait un demi-million d'Allemands aux États-Unis qui se lèveraient avec les irlandais pro-allemands et renverseraient le gouvernement américain si les États-Unis entraient en guerre. Ce à quoi l'ambassadeur américain a répondu que les États-Unis avaient un demi-million de lampadaires auxquels suspendre ces révolutionnaires allemands. C'était toujours une préoccupation très sérieuse pendant la Première Guerre mondiale. Les États-Unis sont entrés dans la Première Guerre mondiale le 6 avril 1917 et aucune cinquième colonne de masse significative ne s'est jamais matérialisée. Ainsi, lorsque la Seconde Guerre mondiale a éclaté, le patriotisme germano-américain était une autre génération intégrée, avait déjà été testé et n'était pas aussi effrayant pour le public américain que le fanatisme japonais. Il y avait tellement d'Allemands et d'Italiens aux États-Unis que la plupart des Américains étaient beaucoup mieux aquatintés avec eux et leur patriotisme.



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