Question:
Où Hannibal a-t-il traversé les Pyrénées?
ALAN WARD
2015-07-16 13:10:40 UTC
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Le passage d'Hannibal à travers les Alpes a été largement étudié, en ce qui concerne l'itinéraire choisi et la logistique impliquée dans le passage d'une grande armée à travers un terrain difficile.

Avant cela, Hannibal aurait dû mener son armée hors du Péninsule ibérique dans ce qui est maintenant le sud de la France. Cette question est de savoir comment il l'a fait, et où il aurait pu / devait passer les Pyrénées.

L'option maritime semble être facilement exclue, puisque les Romains avaient largement le contrôle du golfe du Lion. Cependant, leur présence «sur le terrain» semble avoir été limitée à plusieurs ports, comme Empuries, avec moins d'influence vers l'intérieur. Cela nous mène à un itinéraire possible qui suivrait approximativement la ligne de côte, mais à une certaine distance à l'intérieur des terres - similaire au système routier moderne entre la Catalogne et le sud de la France et passant les Pyrénées à ce qui est maintenant le Col du Perthus.

Cependant, il existe également une légende populaire dans le nord-ouest de la Catalogne selon laquelle l'armée d'Hannibal a marché le long de la vallée de la rivière Segre [1], passant ce qui est maintenant La Seu d'Urgell et traversant les Pyrénées soit par Andorre, soit à travers la région de la Cerdagne (Puigcerdà moderne). Les opinions divergent sur ce dernier élément.

Quelle hypothèse semble la plus plausible à nos estimés utilisateurs, et pourquoi?

[1] Par exemple, publiée dans le journal local El Periodic (en catalan).

D'intérêt possible: [Le géologue peut avoir trouvé l'itinéraire exact utilisé par Hannibal pour traverser les Alpes-en suivant un sentier de bouse] (http://www.warhistoryonline.com/ancient-history/geologist-may-solved-ancient_mystery.html)
Cinq réponses:
Semaphore
2015-07-16 15:17:53 UTC
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C'est un sujet de controverse, mais l'opinion la plus courante est peut-être qu'Hannibal a probablement traversé les Pyrénées via les cols de montagne du Perthus moderne.

Il a traversé les Pyrénées par le Col du Perthus, un col relativement bas près de l'extrémité orientale des montagnes près de l'extrémité orientale des montagnes près de la mer Méditerranée. Le Col du Oethus mesure moins de 800 mètres de haut et même dans l'Antiquité était un passage facile au-dessus des montagnes.

- Prevas, John. Hannibal traverse les Alpes: l'invasion de l'Italie et les guerres puniques. Da Capo Press, 2009.


Ceci est déduit des documents historiques. Dans ses Histoires , l'historien grec Polybe a décrit le passage d'Hannibal à travers les Pyrénées comme suit:

De Emporium à Narbo, il y a environ six cents stades ... cette partie de la route a maintenant été soigneusement mesurée par les Romains et marquée de jalons à chaque huitième stade (3: 39: 8).

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Cela suggère que Polybe pensait qu'Hannibal suivait une ancienne route, celle que les Romains ont ensuite étudiée et pavée comme Via Domitia . La Via Domitia mène à Iberia (où elle rejoint la Via Augusta ) par le Col ​​de Parnissars et son Col ​​du Perthus voisin, tous deux à l'ouest du Albères. Pendant l'Antiquité, c'étaient les principaux cols à travers les Pyrénées, et il aurait été parfaitement judicieux pour Hannibal de faire sa traversée ici aussi

La Via Domitia mène au plus populaire ( et le plus bas ) dans les Pyrénées orientales, le Cold de Panissars , maintenant connu sous le nom de Col ​​de Portus . Hannibal est probablement passé par ce passage en 218 avant JC.

- Salisbury, JE L'impératrice chrétienne de Rome: Galla Placidia Rules at the Twilight of the Empire. JHU Press, 2015.

Une autre possibilité sur l'itinéraire Via Domitia était le Col ​​de Banyuls , qui était plus proche de la côte méditerranéenne. Certains ont suggéré qu'Hannibal aurait pu traverser ici, mais cela n'est pas considéré comme probable car cela rendrait les Carthaginois beaucoup plus susceptibles d'être remarqués.

Le ou les passages exacts par lesquels l'armée est passée les contreforts est des Pyrénées ne sont pas connus, mais J. Colin était d'avis que c'était par le col de Banyuls, à environ 360 mètres de haut, à 37 kilomètres d'Emporiae et 33 à Illiberis (Elne).

- De Beer, Gavin. Hannibal: Défier la suprématie de Rome. Viking Press, 1969.

Les deux options se trouvent dans les Pyrénées orientales, à une distance non négligeable de Andorre.


En plus des cols de la Via Domitia , l'autre théorie est qu'Hannibal a traversé au Col ​​de Perche dans les Pyrénées centrales. Cette route, à travers le bassin du Segre comme mentionné dans la question, rapprocherait en effet Hannibal d'Andorre, comme le soutient l'hypothèse alternative de la question. Cependant, il est relativement moins logique pour Hannibal de choisir cette voie inutilement difficile.

Le principal argument en faveur de cette route est qu'Hannibal l'a peut-être choisie pour pouvoir vaincre les tribus voisines. Les avantages militaires et stratégiques d'une telle initiative sont cependant douteux. Si les Carthaginois avaient le moindre espoir de maintenir un lien logistique avec l'Espagne, il a été anéanti en quelques mois.

Belle réponse et références. Je ne suis pas convaincu par le Col de Banyuls, car il y aurait eu plus de chances d'être détecté par les Romains - et j'ai l'impression que le but était d'arriver en Italie avant que les Romains ne se rendent compte de sa présence ("Blitzkrieg" avant l'heure? ;-)) Intéressant: le Col de la Perche est précisément sur la route qui remonte la rivière Segre, juste après Puigcerdà et Saillagouse.
@ALANWARD Oui en effet, la furtivité est la raison pour laquelle le Col du Perthus est considéré comme le choix beaucoup plus probable.
Steph
2018-02-02 06:35:42 UTC
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Je suis assez surpris que personne n'ait mentionné l'histoire de Rome de Livy Ab Urbe Condita. Dans le livre 21 - parties 23 et 24, l'historien dit à propos d'Hannibal que:

  1. Il a confié à Hanno la responsabilité de toute la côte pour sécuriser les cols qui relient L'Espagne avec la Gaule
  2. Il a traversé les Pyrénées avec le reste de ses troupes et a fixé son camp dans la ville d'Iliberri.

Illiberri est moderne Elne. Si l'on en croit Tite-Live, alors il semblerait très gênant de sécuriser le littoral, de traverser au loin près d'Urgell puis de se rendre à Elne. Sécuriser le littoral signifie qu'il a traversé au Perthus ou à Banyuls, probablement pas à Urgell.

Je pourrais même dire qu'Empuries à Elne, il est plus simple de traverser à Banyuls. D'autre part, étant donné qu'il voulait alors rencontrer des dirigeants gaulois à Ruscino (près de Perpignan moderne) qui étaient sceptiques à son sujet, il a peut-être emprunté le chemin du Perthus, puis vers Ruscino, mais a été obligé de se retirer Illiberris, vu l'opposition à Ruscino.

Arch Y.
2016-03-01 16:58:34 UTC
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Polybe indique clairement la route - Ilergetes (le peuple d'Ilerda, maintenant Lleida) qui est légèrement au nord-est de l'Èbre et où la rivière Segre (Sicoris) coule. Il mentionne l'Aeronosii ou Aierenossi qui est intéressant car le Val d'Aran est principalement associé à cette tribu, peut-être que la région du Val d'Aran n'est qu'une région des terres tribales de ce que sont les Aeronosii car il y a suffisamment de noms de lieux près d'Andorre Trier avec les similitudes Ares, Arros, Arreau.

Ou bien, il a réussi à emprunter deux chemins distincts pour assurer la protection d'un contingent si l'autre était pris en embuscade en passant par les cols pyrénéens. Le Val d'Aran serait un bon choix, il est loin de toute influence romaine de l'époque (Lugdunum Convenae ou St Bertrand de Comminges) n'était pas sous contrôle romain.

Mis à part le Val d'Aran, Polybe mentionne le Bargusii qui est souvent et à tort appelé Barcelone. Vient ensuite Andosini qui est probablement Andorre et est dérivé d'un terme ibérique Andes ou Indes (Indigetes) similitudes, puis Ceretani (Cerdanya).

Tous les noms de lieux mentionnés par Polybe se trouvent dans le bassin de la rivière Segre. Nous devons également nous rappeler que les Ilergetes et les Celtibériens à proximité ont été, à un moment donné, alliés aux Carthaginois et ils ont été envoyés à Carthage, en Utique, ainsi qu'en Sicile. L'alliance des Ilergetes avec Carthage était un plan très bien conçu par Hannibal et Hasdrubal.

Il semble que cela pourrait être une excellente réponse, mais des liens et des sources (Polybius?) L'amélioreraient beaucoup.
user27524
2017-10-21 01:36:03 UTC
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En regardant la stratégie et les tactiques de guerre anciennes, il est probable qu'Hannibal ait utilisé deux routes différentes à travers les Pyrénées centrales. Toute autre option est peu probable car Hannibal avait des ennemis du côté nord et sud des Pyrénées orientales. La rivière Segre est la route secondaire la plus prometteuse.

Des sources amélioreraient cette réponse.
yeomandroid
2018-06-30 12:40:30 UTC
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La rivière Segre de la tribu des Ilergetes a beaucoup de sens en tant que route secondaire. En fait, l'itinéraire suit, pour la plupart, les terres tribales des Aerenosii et Andosini. Il est mentionné par Polybe qu'Hannibal a conquis des tribus au nord de l'Iber et jusqu'aux Pyrénées. Nous n'avons aucune mention des Ceretani (Cerdanya) ainsi que des Indigetes (Indika / Ullastret). Comment Hannibal pourrait-il traverser le col de Perthus sans être remarqué par les Indigetes, en particulier le col de Banyuls?

De plus, il n'est pas totalement impossible d'atteindre Ilerberris (Elne) ou Perpignan depuis le bassin de la rivière Segre. La rivière Tet atteint Perpignan, pas trop au nord d'Elne. Aussi, River Le Tech (d'Elne) au Col d'Ares (Aerenosii?) Dans le Nord Catalunya d'aujourd'hui. Le seul problème est qu'Andosini (Andorre) est trop loin à l'est. Peut-être qu'Andosini et Aerenosii sont des tribus plus à l'est dans les Pyrénées? La difficulté réside dans les Ilergetes qui à un moment donné étaient alliés aux Carthaginois et ils sont clairement à peine au nord de la rivière Ebro le long du bassin de la rivière Segre. Pourquoi Hannibal s'embêterait-il avec eux s'ils sont si loin à l'ouest de l'itinéraire emprunté?

Cela semble être une question à part entière. Si ma mémoire est bonne, vous n'avez besoin d'aucun représentant pour le faire. (Ou à tout le moins, moins de représentants que ce que vous avez actuellement.)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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