Question:
Pourquoi les frontières des États-Unis et du Canada sont-elles si droites?
Bregalad
2015-04-07 16:13:38 UTC
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De nombreux États aux États-Unis et au Canada ont des lignes droites comme frontière, ignorant complètement les frontières naturelles comme les montagnes ou les rivières. De nombreux États américains et provinces canadiennes ne sont que de forme rectangulaire, et une bonne moitié de la frontière canado-américaine est constituée de deux lignes droites (une verticale et une horizontale).

Pourquoi a-t-on décidé de le faire? comme ça? Je comprends que les colonisateurs ont pris des décisions arbitraires au départ, pourquoi n'ont-ils pas choisi des frontières plus naturelles, par exemple en suivant les rivières et les montagnes?

Aucune guerre n'a été menée avec la Grande-Bretagne / le Canada après la guerre de 1812, date à laquelle les territoires de l'extrême nord-ouest dont vous parlez n'étaient pas vraiment colonisés. C'est juste de la nature sauvage de l'autre côté de la frontière nord, alors ils ont juste tracé une ligne.
Les frontières s'alignent avec la latitude.
https://www.youtube.com/watch?v=qMkYlIA7mgw ceci est une excellente vidéo sur ce sujet, explique tout bien
Il y a une série télévisée "Comment les États ont obtenu leurs formes" avec environ 30 épisodes qui explique très bien l'histoire derrière beaucoup de friandises surprenantes. Très souvent, la frontière n'est pas réellement droite même quand elle semble l'être, et inversement, parfois la frontière est droite mais conduit à des résultats étranges (par exemple, Point Roberts, WA, où une toute petite pointe d'une péninsule se trouve aux États-Unis. , mais le seul moyen de se rendre sur le continent est par bateau, avion ou via le Canada).
Il y a un problème avec l'utilisation des rivières comme frontières - elles peuvent se déplacer. C'est pourquoi de petits morceaux du Kentucky sont à travers le Mississippi du même côté que le Missouri. Les lignes arbitraires sont au moins une solution permanente lorsque le fait d'avoir une position défendable n'est pas un problème.
De ces [deux] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/United_States_1845-12-1846-06.png) [cartes] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ commons / c / cd / United_States_1884-1889-11-02.png) vous remarquerez que presque toutes les bordures droites ont été créées de 1884 à 1889.
Cinq réponses:
#1
+38
Semaphore
2015-04-07 17:28:32 UTC
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Frontières des États

Premièrement, les frontières de la plupart des États canadiens ou américains ne sont pas particulièrement droites. Même lorsqu'elles sont censées être droites, il y a souvent des coins et recoins.

Mais en effet, il y a une tendance à utiliser de simples frontières droites lors de la création d'une entité territoriale à partir de zéro, en particulier sur la base de la longitude et latitudes. On le voit dans de nombreuses frontières coloniales, en Amérique ou ailleurs dans les différents empires européens. En raison de la façon dont les cartes sont généralement dessinées, cela finit souvent par ressembler à des lignes droites.

Les avantages de cette opération sont évidents. Les décideurs n'avaient souvent pas beaucoup de détails sur les caractéristiques géographiques locales lorsqu'ils répartissaient les revendications territoriales éloignées en colonies. Même s'ils le faisaient, fonder les frontières sur la géographie était susceptible de créer des différends. Mis à part l'inexactitude des enquêtes, les rebondissements naturels des caractéristiques géographiques, en particulier les rivières (qui, pour aggraver les choses, peuvent changer de cap) sont une source de maux de tête majeurs.

Par exemple, le récent long conflit permanent entre le Maine et le New Hampshire au sujet des îles de la rivière Piscataqua qui forment leurs frontières; différend de l'Alabama et de la Géorgie au sujet de leur frontière de la rivière Chattahoochee; ou le conflit de Géorgie et de Caroline du Sud sur la rivière Savannah et ses îles.

En revanche, il n'y a qu'un seul 42e parallèle (qui fait d'ailleurs partie de la frontière entre New York et Pennsylvanie, qui est fixe, simple et objectivement déterminable.

Frontière canado-américaine

Cette frontière, en particulier, semble droite car une section énorme de 3 500 km de la frontière canado-américaine a été quelque peu arbitrairement fixé au 49e parallèle. La majeure partie de la frontière à l'ouest du Lac des Bois a été proposée pour la première fois en 1807 et décidée dans le Anglo -Convention américaine de 1818, avec la section de l'Oregon finalisée dans le Traité de l'Oregon.

Le 49e parallèle avait autrefois été proposé par la Grande-Bretagne comme frontière officielle avec la Louisiane française dès le Traité d'Utrecht de 1713. Cela a été relancé après que la Louisiane a été achetée comme une frontière satisfaisante pour les deux. À l'époque, les revendications de la Louisiane englobaient la totalité du bassin versant ouest du Mississippi, tandis que la Grande-Bretagne revendiquait la totalité du bassin de drainage de la baie d'Hudson. Les deux s'étendent respectivement au nord et au sud du 49e parallèle. L'établissement de la frontière, selon une ligne droite (sur papier) d'une simplicité attrayante, était donc un compromis acceptable pour les deux nations.

La plupart de la frontière entre l'Alaska et le Canada était héritée de l'époque russe. Cela semble droit car la plupart ont été fixés au 141e méridien ouest en vertu de la Convention anglo-russe de 1825.

Plusieurs guerres pourraient éventuellement réajuster la frontière à des caractéristiques de terrain plus naturelles. Cependant, la réalité est que les États-Unis n’avaient mené aucune guerre contre le Canada (ou l’Amérique du Nord britannique) depuis la démarcation des frontières. Par conséquent, la frontière est restée telle qu'elle a été tracée lorsque la terre était en grande partie dépourvue de colonies européennes.

Enfin, si vous regardez de près la frontière, il n'y a rien de droit à la frontière canado-américaine à l'est du lac des bois.

Une chose qui m'a vraiment surpris quand j'ai examiné la question était le nombre de conflits frontaliers effrayants entre les États américains. Même les lignes droites n'aidaient pas toujours. Par exemple, les lignes inclinées étranges dans de nombreux États ont tendance à être dues à des incidents historiques d'arpentage incompétent.
La frontière entre les États-Unis et le Canada est à la fois la plus longue frontière non défendue et la plus longue frontière non défendue entre deux nations souveraines de l'histoire enregistrée. Alors que la guerre de 1812 est parfois considérée comme ayant abouti à une impasse, l'issue a probablement été meilleure pour les deux parties que la victoire ne l'aurait été pour l'une ou l'autre. Fait intéressant, le traité entre les États-Unis et le Canada prévoit explicitement que l'une ou l'autre des parties peut légitimement le dissoudre avec un préavis de trente jours; Je me demande si l'existence de dispositions visant à dissoudre un traité aide à empêcher l'une ou l'autre des parties de donner à l'autre cause de le faire.
Pour un joli compte rendu des parties les plus étranges de la frontière canado-américaine, voir http://www.cgpgrey.com/blog/canada-the-united-states-bizarre-borders-part-2
Bien sûr, il était censé être le 49e parallèle (environ) seulement jusqu'au Mississippi, auquel point il aurait (pour autant que je sache) tourné vers le sud et bouclé (le territoire à l'ouest du MS a été acquis plus tard comme le Achat en Louisiane). Malheureusement, le Mississippi n'atteint pas, en fait, le 49e parallèle.
@Random832 Que voulez-vous dire? La 49e frontière parallèle * postdate * l'achat de la Louisiane de 15 ans.
@Semaphore comme je l'ai dit, je l'avais confondu avec la ligne plein ouest du lac des Bois (qui aurait en fait été légèrement au nord du 49e).
Je suis un peu surpris de ne voir aucune mention de "54-40 ou combat!" ici. "... finalisé dans le Traité de l'Oregon" ignore en quelque sorte pas mal.
Je suppose. C'est une grande partie du «pourquoi» dans ce cas, bien que ce soit le même pourquoi que le reste, finalement, je suppose.
@Joe Si vous pensez que c'est un peu une partie, n'hésitez pas à le mettre dans une réponse. Je ne considère pas que cela ait une influence significative sur le résultat.
Le [wedge] (http://en.wikipedia.org/wiki/Wedge_ (border)) (un autre célèbre différend frontalier américain) n'a été clarifié qu'en 1921 et découle d'une certaine confusion dans les années 1600 et plus tard (bien qu'il n'ait été Ce n'est pas un problème car la même propriété des deux colonies). Il faisait partie de la ligne Mason Dixon qui est principalement des lignes droites.
#2
+29
Tom Au
2015-04-08 03:31:53 UTC
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Les frontières naturelles telles que les plans d'eau prévalaient là où il y avait des PERSONNES vivant autour d'eux. Par exemple, une grande partie de l'extrémité est des États-Unis La frontière canadienne a été définie par les Grands Lacs et le fleuve Saint-Laurent. À la frontière entre le Maine et le Canada, il était défini par les forêts utilisées par les bûcherons du Maine (ou canadiens). Dans de tels cas, «les clôtures solides font de bons voisins».

Lorsque les frontières «droites» (49e parallèle et 141 W de longitude) ont été définies, il n'y avait pas de personnes (blanches) vivant autour d'elles. «Personne» (dans une position politique) n'avait la moindre idée de l'endroit où se trouvaient les lacs, les montagnes ou les forêts. Ainsi, les personnes assises dans les bureaux trouvaient plus facile de négocier des lignes droites comme limites et de laisser les colons découvrir ce qu'il y avait de chaque côté d'eux, au lieu de décider où placer les «clôtures».

Aux États-Unis , il y a beaucoup de frontières droites dans les États occidentaux qui sont peu peuplés et qui ont de grandes parties de désert ou au moins des terres «désertes». Par exemple. Nevada, Utah, Wyoming, Colorado, Dakota. Dans les États de l'Est les plus densément peuplés, les frontières sont plus susceptibles d'être dessinées le long de frontières naturelles qui séparent des groupes de personnes.

L'idée de disposer les États de l'Ouest dans des arrangements en forme de grille semble avoir son origine avec Thomas Jefferson. Au moment où il est devenu président, les États de l'est (du fleuve Mississippi) avaient déjà eu leurs formes à peu près déterminées.

Cela a notamment pour effet de créer / d’exacerber les différences régionales modernes. Par exemple, la frontière en ligne droite entre la Californie et le Nevada s'étend juste un peu à l'est de la crête de la Sierra Nevada, de sorte que les gens du côté est (en particulier dans la région de Reno / Tahoe) ont tendance à s'identifier beaucoup plus au Nevada qu'à la Californie: ils font des achats importants à Reno, obtiennent des nouvelles des sources de Reno (au moins avant Internet et la télévision par satellite), vont souvent à l'université là-bas, etc. La vie aurait été beaucoup moins compliquée si la frontière avait été fixée à la crête.
@jamesqf: Il me semble que ces gens ont tout sous contrôle. Qu'est-ce qui est si "compliqué"?
Concernant "personne ne savait où se trouvaient les lacs, les montagnes ou les forêts": un exemple en est le Traité de Paris (1783), qui prévoyait à l'origine que la frontière entre l'Empire britannique et les États-Unis passait plein ouest du lac des bois au fleuve Mississippi. Cela s'avère impossible (la source du Mississippi est bien au sud du lac des Bois), et la frontière a dû être renégociée plus tard.
* la frontière en ligne droite entre la Californie et le Nevada passe juste un peu à l'est de la crête de la Sierra Nevada * "Juste un peu à l'est" dans ce cas équivaut à toute la largeur de l'état de Rhode Island.
#3
+7
T.E.D.
2015-04-07 18:22:33 UTC
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Le seul endroit où se trouve réellement la grande frontière internationale en ligne droite est à l'ouest des Grands Lacs (jusqu'à Vancouver) 1 . La raison la plus succincte pour laquelle il a été fait de cette façon, plutôt que aux limites naturelles comme partout ailleurs, était qu'aucune des deux parties n'avait encore installé de citoyens dans cette région.

À l'origine (après l'achat de la Louisiane), le Les États-Unis ont revendiqué la totalité du bassin versant du Mississippi (/ Missouri), tandis que la Grande-Bretagne a revendiqué le bassin versant de la baie d'Hudson. Cependant, définir un bassin versant exact n'était pas simple, en particulier lorsque les nations autochtones contrôlaient la plupart des zones d'amont.

Ainsi, après la guerre de 1812, les États-Unis et les Britanniques ont convenu de simplifier la frontière du côté ouest de les Grands Lacs au 49e parallèle. Encore une fois, les nations autochtones contrôlaient encore la majeure partie de cette région. Les frontières à l'Est, où les deux côtés avaient des villes, restaient à des limites plus naturelles.

Pour les États américains, les frontières avaient généralement tendance à s'établir alors que les zones étaient encore des territoires (pour la plupart inhabités par les citoyens américains), donc les obstacles à la communication culturelle et aux voyages n'étaient pas autant pris en compte. De plus, il y avait un sentiment au Congrès américain que tous les nouveaux États américains devraient avoir à peu près la même taille, ce qui a conduit de nombreux territoires à avoir des lignes relativement arbitraires tracées à travers eux pour former des États de taille appropriée. L'esclavage a également fini par jouer un rôle dans un nombre surprenant de placements à la frontière des États (par exemple, il est presque entièrement responsable de l'étrange forme de «pot» de l'Oklahoma, composée principalement de lignes droites.)

Si vous êtes généralement intéressé par les frontières américaines, un bon livre à découvrir est Comment les États ont-ils leurs formes. Une série portant ce nom a également été produite pour The History Channel. Vous pourrez peut-être en trouver une partie à partir de vos sources TV en streaming préférées.

Le Canada, je n'en sais pas autant, mais il est assez clair que leur population encore plus clairsemée les a amenés à ne pas se soucier autant de la réduction de la taille physique de leurs provinces.

1 - Oui, il y a aussi un tout petit bout droit à la frontière nord du Vermont

Je crois que l'autre longue ligne droite qu'il avait en tête était la limite est de l'Alaska: quelque 644 milles. Bien que beaucoup plus petite que la frontière d'environ 1 270 milles au sud du Canada, elle reste tout à fait pertinente.
Même les colonies d'origine étaient principalement des lignes arbitraires établies alors que les zones étaient pour la plupart inhabitées: les subventions de colonie avaient tendance à être de la forme "de 31 degrés nord à 36 degrés nord", ou "le long de la rivière X jusqu'à son point le plus au nord, et de là à l'ouest jusqu'à l'océan Pacifique ".
@Mark - L'étrange demi-cercle au sommet du Delaware en est un autre exemple. La frontière nord de l'État a été définie à exactement 12 miles d'un bâtiment spécifique dans une colonie spécifique près de la côte.
Another river problem [Rio Grande border disputes](http://en.wikipedia.org/wiki/Rio_Grande_border_disputes)
Notez qu'environ la moitié de la frontière américano-mexicaine est également composée de plusieurs lignes droites.
@T.E.D. ce demi-cercle étrange a causé des problèmes. http://en.wikipedia.org/wiki/Wedge_(border)
@MichaelT - Voir mon commentaire sur la réponse des sémaphores pour un adressage (indirect) de cela.
#4
+4
Kevin Keane
2015-04-08 23:32:34 UTC
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La forme des frontières reflète l'histoire et le commerce de l'époque. Dans l'est des États-Unis, les frontières sont souvent formées par des caractéristiques géographiques, car le transport à l'époque était très pertinent - et le transport dépendait en grande partie des voies navigables. Par exemple, la frontière nord de l'Indiana est droite - mais elle se trouve à environ 10 miles plus au nord qu'elle ne le serait en tant qu'extension de la frontière de l'Ohio. Cela a été fait pour donner à l'Indiana l'accès au lac Michigan.

La frontière ouest du Massachusetts est droite, à l'exception des quelques kilomètres les plus au sud. Cela s'est produit à cause d'une chaîne de montagnes. Ce petit cran aurait été presque impossible à contrôler depuis MA, mais il est facile d'accès depuis New York.

En allant plus à l'ouest, plusieurs facteurs ont conduit à des frontières plus droites.

  • Comme d'autres l'ont souligné, moins de population blanche.

  • On en savait même moins sur la géographie de ces régions, en particulier avant Lewis&Clark. Quelques-unes des frontières sont assez anciennes. Par exemple, la frontière nord du Tennessee / Kentucky / Arkansas / Oklahoma / Nouveau-Mexique / Arizona - elle a été déplacée un peu vers le nord à partir de l'Oklahoma. Un autre exemple est les frontières entre New York et Pennsylvanie, et entre PA et Maryland / Virginie occidentale. Ces frontières étaient initialement destinées à s'étendre sur tout le continent.

  • Une grande partie du Midwest a beaucoup moins de caractéristiques naturelles qui se prêteraient à une frontière. Il y a le fleuve Mississippi, bien sûr, mais pas grand-chose qui va vers l'ouest jusqu'à ce que vous arriviez aux Rocheuses.

  • Lorsque ces frontières ont été établies, le transport dépendait plus des chemins de fer que des rivières. L'accès aux voies navigables était beaucoup moins important que dans les zones habitées auparavant.

  • Une grande partie de l'économie dans l'ouest des États-Unis dépendait de ressources telles que l'or, l'argent, plus tard aussi le pétrole, etc. Ces ressources n'ont généralement pas de frontières parfaitement connues. Des lignes droites se produisaient soit pour protéger la ressource et un tampon autour d'elle, soit inversement, quand plusieurs groupes réclamaient la même ressource et qu'elle devait être divisée.

  • Certains les frontières à l'Ouest sont toujours déterminées par les rivières, par exemple le Colorado entre l'Arizona / Nevada et la Californie, ou le Columbia entre Washington et l'Oregon.

  • Je crois que la frontière du Wyoming avait quelque chose à voir avec Yellowstone, même si je ne me souviens pas de la connexion exacte.

Il y a en fait une [histoire intéressante] (http://en.wikipedia.org/wiki/Toledo_War) sur la frontière déchiquetée entre l'Indiana et l'Ohio avec le Michigan.
#5
+1
Eadorimthryth
2015-04-08 18:55:45 UTC
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CGP Gray a une vidéo sur cette belle frontière entre le Canada et les États-Unis, et comment ce n'est pas aussi simple que vous le pensez.

https://youtu.be/qMkYlIA7mgw

edit: Dans cette vidéo, Gray explique pourquoi la frontière entre le Canada et les États-Unis est censée être droite, pourquoi ce n'est pas le cas et quelques analogies assez étranges.

Très cool, les autres vidéos de sa chaîne sont extrêmement intéressantes aussi! Je viens d'apprendre beaucoup de choses :)
@Bregalad ikr, CGP Gray est l'un de mes youtubeurs préférés. J'ai vraiment aimé regarder "La différence entre la Hollande, les Pays-Bas et bien plus encore" et les vidéos sur le Vatican


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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