Question:
Le Japon faisait-il vraiment partie de l'Axe?
bharal
2013-01-21 05:52:13 UTC
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Je me souviens en cours d'histoire que les Japonais auraient pu attaquer l'URSS dans les années 1940 et potentiellement diviser les forces de Staline - ce qui aurait probablement été plus utile pour les nazis que d'amener les États-Unis dans la guerre.

Ce qui indiquerait que le Japon ne faisait pas partie de l'Axe de quelque manière que ce soit.

Au même moment, après Pearl Harbor, les nazis ont déclaré la guerre aux États-Unis (du côté des Japonais), indiquant un relation étroite.

Mais encore une fois, je ne peux pas imaginer que les Japonais s'intègrent dans l'image aryenne si les Russes ne le faisaient pas ...

Alors, les nazis avaient-ils une relation avec le Japon impérial ? Sinon, pourquoi sont-ils toujours appelés l'Axe?

Bienvenue sur History.SE! Ma supposition personnelle (ce qui n'est probablement pas correcte) serait que si les nazis et les japonais avaient gagné la guerre, ils se seraient finalement retournés l'un contre l'autre.
Connexes: [Pourquoi le Japon impérial n'a-t-il pas attaqué l'Union soviétique pendant la Seconde Guerre mondiale?] (Http://history.stackexchange.com/questions/27/why-didnt-imperial-japan-attack-the-soviet-union- pendant-la-seconde-guerre mondiale)
Les Japonais étaient parfois considérés comme des [Aryens honoraires] (http://en.wikipedia.org/wiki/Honorary_Aryan#To_the_Japanese)
"Mais encore une fois, je ne peux pas imaginer que les Japonais s'intègrent dans l'image aryenne si les Russes ne le faisaient pas ..." - cela n'a pas d'importance car il n'y avait pas de théorie raciale substantielle qui serait officielle en Allemagne sauf "les Juifs sont mauvais" et "les Russes sont des esclaves naturels "parce qu'ils sont" Slaves "(les mots coïncident en allemand).
Éloigner les États-Unis et espérer que les Sowjets n'attaquent pas était loin d'être le seul problème que les Japonais ont eu pendant la Seconde Guerre mondiale. Ils étaient également occupés à attaquer la Chine. Conquérir et occuper la Chine est une question très compliquée, et le moyen le plus efficace de le faire est avec les alliés chinois et avec un mépris total pour la vie humaine. Le premier n'était cependant pas le cas, et le Japon devait combattre non pas un, mais deux opposants: les communistes sous Mao Zedong et le Kuomintang unter Chiang Kai-shek. Ils ont rarement coopéré parfaitement, mais ils ont pu combattre les Japonais jusqu'à un arrêt.
Cinq réponses:
Drux
2013-01-21 07:25:52 UTC
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La relation officielle germano-japonaise pendant la Seconde Guerre mondiale (dans le cadre de l'Axe) a été établie dans le Pacte tripartite de 1940 (voir aussi Pacte anti-Komintern) .

Les "puissances de l'Axe" ont officiellement pris le nom après la signature du Pacte tripartite par l'Allemagne, l'Italie et le Japon le 27 septembre 1940, à Berlin. Le pacte a ensuite été rejoint par la Hongrie (20 novembre 1940), la Roumanie (23 novembre 1940), la Slovaquie (24 novembre 1940) et la Bulgarie (1er mars 1941). Ses membres les plus puissants militairement étaient l'Allemagne et le Japon. Ces deux nations avaient également signé le Pacte anti-Komintern en 1936.

Inévitablement, la leur était une relation compliquée. C'est de Conrad Black Franklin Delano Roosevelt: Champion de la liberté :

L'invasion allemande de la Russie [en 1941] fut un choc complet pour les Japonais. Le pacte nazi-soviétique du 23 août 1939 avait sapé l'ancienne politique japonaise de poursuite d'une politique antisoviétique germano-japonaise commune et est venu juste au moment où les Russes, sous le futur maréchal Georgi Joukov, battaient de manière décisive les Japonais dans une division multiple. «incident frontalier» à Nomonhan.

Samuel Russell
2013-01-21 07:03:38 UTC
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Le racisme allemand était historiquement suffisamment flexible pour s'adapter aux reconfigurations pro-chinoises et pro-japonaises. Le Japon n'a pas attaqué l'Union soviétique car il n'était manifestement pas dans l'intérêt du Japon de le faire après l'incident de Nomohan (voir Batailles de Khalkhin Gol dans l'encyclopédie). L'Allemagne a maintenu des liens diplomatiques et politiques avec le Japon. Des transferts de technologie ont eu lieu et des échanges de biens stratégiques d'une valeur incroyable. Le niveau de coordination et de commerce était bien inférieur à la relation entre la Grande-Bretagne et la Chine, par exemple. Pourtant, la Chine est l'un des alliés. La propagande obscurcit souvent les relations réelles entre les États.

Tom Au
2013-01-21 07:18:41 UTC
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L '"Axe" original était l'Axe Berlin-Rome. Quand le Japon a été ajouté, il est devenu le "Pacte des Trois Pouvoir".

Malgré tout, l'Allemagne avait une plus grande considération pour le Japon (bien qu'Asiatique) que pour ses alliés italiens. Lorsque le Japon a bombardé Pearl Harbor, Hitler a exulté: "Nous ne pouvons pas perdre cette guerre. Nous avons un allié qui n’a pas été vaincu depuis 350 ans."

À un certain niveau, l'Allemagne considérait le Japon comme faisant partie de l'Axe (et un «allié») en raison de tendances fascistes et militaristes partagées. La question de savoir si le Japon a "rendu la pareille" est une question de débat. Mais ils se considéraient comme ayant des ennemis communs en Grande-Bretagne et aux États-Unis.

Votre première phrase est incorrecte, le Japon et l'Allemagne nazie ont signé le pacte anti-Komintern presque un an avant que l'Italie ne le signe.
@YannisRizos: Selon cette source, l'Axe a été signé le 21 octobre 1936 et le Japon a signé le Pacte anti-Comintern le 25 novembre 1936 http://www.pacificwar.org.au/historicalbackground/HitlerfindsAlly.html
Mussolini a utilisé pour la première fois le mot «axe» en annonçant qu'il avait signé un «traité d'amitié» avec l'Allemagne nazie le 1er novembre 1936, il se vantait que l'Europe tournerait autour de l'axe Berlin-Rome. Ce document est probablement ce que votre lien appelle une alliance formelle, mais je ne trouve aucune source pour aucun document officiel signé entre les deux pays à ce moment-là. Je suppose que ce à quoi Mussolini a fait référence n'était pas exactement formel, mais le travail de base du pacte anti-Komintern, et le Japon a fait partie des négociations dès le début.
Ne Mo
2019-04-06 22:12:13 UTC
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Vous ne devriez pas accorder trop de crédit à l'idée d'une idéologie nazie cohérente.

Un commentateur l'a dit: il n'y avait pas de théorie raciale substantielle qui serait officielle en Allemagne sauf "les juifs sont mauvais "et" les Russes sont des esclaves naturels "parce qu'ils sont" Slaves "(les mots coïncident en allemand)

C'est correct. De plus, le racisme confus d'Hitler ne semblait pas plus se plier à l'opportunisme qu'à la cohérence interne. Comme l'ont noté d'autres commentateurs, Hitler, dans sa non-sagesse, considérait que les Chinois et les Japonais étaient des races valides, malgré le fait qu'ils étaient en guerre et qu'il devait choisir un camp. Au contraire, il a dit que les Indiens ne méritaient pas mieux que la domination britannique, malgré l'opportunité claire de les utiliser pour saper les alliés.

Du point de vue du Japon, les Allemands étaient un moyen de parvenir à une fin. Une faction qui voulait attaquer les Soviétiques a été ridiculisée comme des «garçons du bureau d'Hitler» et vaincue par la faction «sudiste» qui a plaidé pour une invasion de la Chine. La performance du Japon contre les Soviétiques dans les affrontements aux frontières avait été plutôt médiocre.

Pour le Japon, le pire à propos de la Grande-Bretagne, de la France et de l'Amérique était qu'ils étaient à proximité. La meilleure chose à propos de l'Allemagne était qu'elle était loin.

Cela étant dit, l'Allemagne et le Japon partageaient des renseignements et coopéraient dans la mesure du possible. Je me souviens avoir lu sur Wikipédia un incident impliquant un sous-marin italien arrivé dans les eaux japonaises après la défection de Victor Emmanuel. L'équipage était hors de contact radio et n'avait aucune idée du clivage entre le roi et Mussolini.

A leur arrivée, les Japonais les ont chassés et les ont fait déclarer soit le Royaume co-belligérant d'Italie sous le contrôle des Alliés, soit la République de Salo déclarée par Mussolini. Ceux qui se déclaraient pour le roi étaient des prisonniers de guerre. Le fait qu'ils aient fait quelque chose comme ça suggère qu'ils avaient au moins un certain engagement envers l'Axe. Le chemin de moindre résistance aurait été simplement de confisquer le sous-marin et d'escorter tout l'équipage hors du pays.

C Monsour
2019-04-07 00:59:04 UTC
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Quant à savoir pourquoi les Japonais n'ont pas attaqué l'Union soviétique alors que l'Allemagne l'a fait, les Japonais se demandaient peut-être pourquoi l'Allemagne n'aurait pas pu attaquer l'Union soviétique en 1939 alors que cela aurait été utile au Japon. (Voir Conflits frontaliers soviéto-japonais.) Il s'avère que le Japon venait de signer un pacte de neutralité avec l'Union soviétique en avril 1941, pour désamorcer la tension qui avait résulté de leur guerre frontalière de 1939, afin qu'ils puissent se concentrer sur le Pacifique. Ce n'était pas dans leur intérêt stratégique de faire volte-face à ce moment-là.

Le problème fondamental est que l'Allemagne ne pouvait pas proposer de manière crédible de partitionner l'Union soviétique avec le Japon, puisque tous les goodies (les champ de blé d'Ukraine et les gisements de pétrole en Azerbaïdjan, sans parler de l'accès à la Perse) auraient chuté dans la moitié allemande. Le Japon, d'autre part, devait sécuriser le pétrole en prenant ce qui est maintenant la Malaisie et l'Indonésie. Attaquer l'Union soviétique aurait été une distraction qu'ils ne pouvaient pas se permettre.

Quelques recherches préliminaires ont peut-être aidé cette réponse ...
J'ai fait. Ce n'est pas facile d'insérer des liens depuis mon téléphone.
D'un autre côté, je suis sûr que vous pourriez avoir relu votre grammaire.
Si vous faites quelques recherches, vous avez peut-être réalisé que le Japon n'a pas déclaré la guerre à l'Union soviétique en 1938-39, a à peine reconnu ces conflits, alors s'attendre à ce qu'un autre pays le fasse pour «aider» serait un peu bizarre. Mais +1 point car vous avez une bonne grammaire. En outre, vous voudrez peut-être vérifier quelle était la motivation du Japon à se battre contre la Russie / la Russie en premier lieu (indice: ce n'était ni l'Ukraine ni le pétrole) et les conflits internes entre l'armée impériale et la marine.
Un autre fait qui a peut-être échappé à votre attention: en 1938, l'Allemagne ne bordait même pas la SU - donc l'invasion directe n'était pas vraiment une question; le pacte tripartite n'a été signé qu'en 1940. Le pacte anti-Komintern n'est pas non plus pertinent, car même l'accord secret ne concerne que la neutralité des membres signataires si l'un d'eux est en guerre avec la SU.
Je n'ai jamais dit que la motivation du Japon à attaquer l'URSS (qu'est-ce que c'est que la SU?) Était le pétrole. En 1941, l'Allemagne et le Japon avaient besoin de pétrole et l'Allemagne pouvait répondre à ce besoin en attaquant l'URSS. Le Japon ne pouvait pas. Il y avait de l'huile sur Sakhaline, mais ce n'était pas suffisant. C'est pourquoi j'ai dit qu'attaquer l'URSS aurait été une distraction pour le Japon. Mais vous avez dû mal lire car vous étiez si sûr que j'avais foiré ça.
Il n'est pas du tout inhabituel d'attendre de l'aide d'alliés dans des guerres non déclarées comme le conflit au Vietnam.
Vous avez dit que les Japonais n'étaient pas intéressés à occuper les zones orientales de l'URSS, mais ce n'est pas tout à fait vrai. Vingt ans auparavant, ils ont utilisé la guerre civile russe comme excuse pour occuper Vladivostok et d'autres parties de la Sibérie et ont envoyé ** 70 000 ** (!) Troupes pour accomplir cette tâche. Ils ne furent finalement délogés de Sibérie qu'en ** 1925 **. Avant 1939 * Hokushin-ron *, la doctrine de la «route du nord» soutenue par l'armée pour attaquer l'URSS était prise au sérieux. Il a été discrédité par les défaites de l'armée dans les guerres frontalières et a perdu face au * Nanshin-ron * soutenu par la marine, ou politique d'attaque de la «route du sud» contre la Chine.
Ils n'étaient pas intéressés par 1941. Clairement, ils l'avaient déjà été ou ils n'auraient pas combattu en 1939.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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