Question:
Quelle était la densité de population des Amériques avant la colonisation européenne?
dsollen
2016-02-03 01:21:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'ai récemment eu une conversation avec une personne sur le fait qu'il était inhabituel qu'il y ait si peu d'individus qui semblent être amérindiens en Amérique du Nord aujourd'hui. (Je dis apparaissent car il ne fait aucun doute que de nombreuses personnes ont au moins un petit pourcentage d'ADN amérindien si leurs familles ne sont pas des immigrants récents.)

Quoi qu'il en soit, une partie de la conversation est entrée La colonisation européenne et le nombre d'Amérindiens par rapport aux Européens pendant les périodes de colonisation et de destin manifeste.

Cet individu a affirmé que les Amériques du Nord n'étaient pas très peuplées, par rapport aux normes de l'Europe à cette époque, et par conséquent, les colons européens représentaient un pourcentage plus important de la population nord-américaine que je l'aurais supposé. Je me demande à quel point cette affirmation était exacte. Quelqu'un peut-il me donner une idée de la densité réelle et de la population générale de l'Amérique du Nord immédiatement avant la colonisation, ainsi que de ce à quoi ressemblaient ces chiffres après les premiers décès majeurs dus à des maladies comme la variole et la gonorrhée?

I ' Je voudrais également savoir comment ces chiffres sont comparés au nombre de colons envoyés d'Europe, mais c'est un nombre plus difficile à définir et à articuler car cela s'est produit sur une longue période. Ce n'est pas aussi important pour moi que de simplement comprendre la densité de population des Amériques et comment cela se compare à celle de l'Europe.

Il sera difficile de bien répondre pour plusieurs raisons. 1) Les sociétés locales étaient pour la plupart analphabètes, donc pas de registres. 2) Dans certains endroits, les colons sont arrivés les premiers, dans d'autres, les fléaux y sont arrivés en premier, ce qui a rendu les preuves des premiers colons difficiles à localiser. 3) L'ascendance amérindienne visible est ici un hareng rouge - les décès ultérieurs et les mariages mixtes sont une (grande) question distincte.
Et il faut certainement séparer l'Amérique du Nord de l'Amérique centrale et de l'Amérique du Sud, où les densités de population étaient probablement TRÈS différentes.
La croissance démographique des colons européens était principalement interne (abeilles et fleurs) et la migration n'était que secondaire. En Amérique du Nord, les autochtones sans agriculture pouvaient élever beaucoup moins d'enfants que les colons / colons. Le mode de vie des chasseurs-cueilleurs ne peut transporter plus de quelques millions de personnes, même dans une région aussi vaste que l'Amérique du Nord.
@joe cette question est en fait très facile à répondre en raison des estimations archéologiques. Nous savons pertinemment que la densité était extrêmement faible.
Je vous suggère d'acquérir un exemplaire de 1491: Nouvelles révélations des Amériques avant Colomb par Charles C. Mann. Cela vous donne un assez bon portrait des Amériques avant le contact européen. Le livre contient également de nombreuses sources à rechercher pour une lecture plus approfondie.
J'étais sur le point de venir ici et d'ajouter une recommandation pour 1491; comme le dit @BOB, c'est un excellent livre (et à bien des égards révélateur). Je n'ai pas mon exemplaire sous la main, mais il résume de nombreuses recherches récentes sur cette question, entre autres.
Cinq réponses:
T.E.D.
2016-02-03 04:31:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La maladie joue un rôle important. Les estimations varient énormément, mais il y avait probablement quelque part dans le quartier de 50 millions de personnes vivant dans les Amériques avant Colomb. La grande majorité d'entre eux aurait vécu dans les régions de la Méso-Amérique et des Incas. La population européenne à cette époque aurait été d'environ 90 millions.

Ce sur quoi tout le monde s'accorde à peu près, c'est que les chiffres ont chuté de façon drastique à ce moment-là principalement en raison des maladies que les Européens ont amenées avec eux, les autochtones n’avaient aucune exposition préalable à. Cela signifie que plus tard, des colons européens ont pénétré dans une terre anormalement dépeuplée.

L'histoire (non Disney) de Squanto en est une bonne illustration. Il a été enlevé de la côte nord-américaine par un explorateur anglais. Au moment où il a réussi à trouver un moyen de rentrer chez lui, il a découvert que toute sa tribu, ainsi que certaines tribus voisines, avaient été anéanties par la maladie. Les pèlerins se sont installés sur le territoire de son ancienne tribu l'année suivante * , et seul maintenant, il n'avait rien de mieux à faire que de les aider à traverser leur premier hiver. Sans ce fléau pratique, Plymouth aurait probablement été pleine d'indigènes lorsque les colons anglais sont arrivés, et Squanto aurait probablement eu mieux à faire que de les aider à prendre possession de ses propres terres.

Les cultures autochtones en sont une autre facteur. Particulièrement en Amérique du Nord, il n'y avait pas vraiment de bonnes plantes indigènes à domestiquer. Le meilleur qu'ils avaient était le maïs, qui a été domestiqué à partir d'une herbe minuscule dans un climat complètement différent en Amérique centrale et méticuleusement hybridé au cours du millénaire sous une forme qui pourrait être cultivée dans des climats tempérés. Les récoltes que les Européens ont apportées avec eux d'Eurasie étaient tout simplement bien meilleures pour ces climats.

Notez qu'il s'agit de l'argument standard Armes à feu, germes et acier. Si ce sujet vous intéresse, ce livre est une lecture incontournable. Si votre librairie locale ne l'a pas, votre bibliothèque devrait le faire.

* - Rien de tout cela n'était probablement une coïncidence, bien sûr. Les mêmes explorateurs qui ont enlevé Squanto ont laissé leurs maladies derrière eux et ont inspecté la côte de cette région pour une éventuelle colonisation future. Ils lui ont également appris l'anglais qu'il utilisait pour aider les futurs colons. Une opération assez efficace, même si de grandes quantités n'étaient pas intentionnelles.

Il est courant aujourd'hui de gonfler les anciennes estimations de la population amérindienne, mais la capacité de charge des terres limite ces niveaux. Des estimations détaillées doivent être faites pour chaque région, avec l'appui de la série chronologique. Les estimations de la capacité agricole du système foncier alors en vigueur constituent un soutien important. Les «estimations élevées» modernes sont peu probables.
Permettez-moi de présenter * Guns, Germs, and Steel * comme un livre excellent et bien écrit. Je recommanderais également les plus anciens mais très fiables [Plagues and Peoples] (https://www.amazon.com/Plagues-Peoples-William-H-McNeill/dp/0385121229/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1526410577&sr = 8-1 & keywords = pestes + et + peuples) par William McNeil
@MarkOlson - J'ai également celui-ci dans ma bibliothèque personnelle et je peux appuyer avec enthousiasme cette recommandation.
Des décennies plus tard, McNeill a écrit [* The Pursuit of Power *] (https://www.amazon.com/Pursuit-Power-Technology-Society-D/dp/0226561585/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1526411855&sr=8-1&keywords = mcneill + poursuite + of + power) comme livre d'accompagnement. Il a commenté que * Plagues & Peoples * concernait les microparasites humains, tandis que * Pursuit of Power * (sur le développement des gouvernements, en grande partie) concernait le macroparasitisme humain. (Ce qui était censé être une plaisanterie, car il a noté que si le gouvernement a commencé comme un parasite, dans les zones civilisées, il a développé une relation commensale avec les gens.)
sds
2016-02-03 03:48:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il n'y a pas d'enregistrements fiables (comme @Joe l'indique dans les commentaires: pas d'enregistrements de la population locale, des informations peu fiables des colons), je dois donc recourir à des «suppositions éclairées».

La densité de la population est fonction de la production alimentaire. Les tribus de chasseurs-cueilleurs d'Amérique du Nord avaient besoin de plus de territoire pour soutenir leur mode de vie que les sociétés agricoles d'Amérique centrale et d'Amérique du Sud. Je pense donc qu'il est plausible que les densités aient été, en effet, très différentes, ces dernières étant plus proches des européennes. Cependant, le pourcentage de terres arables en Europe est beaucoup plus élevé qu'en Amérique centrale et en Amérique du Sud (montagnes et jungles), il était donc encore plus bas.

Pourtant, de nombreux peuples nord-américains pratiquaient l'agriculture. Par exemple. les «trois sœurs» (maïs, haricots et courges) des Iroquois et d'autres peuples du nord-est, maïs et courge cultivés par diverses tribus Pueblo dans le sud-ouest, et probablement plus.
@jamesqf Cette agriculture était de très faible intensité par rapport à d'autres endroits, comme par exemple l'Europe.
@Greg: Et ainsi? L'affirmation était que toutes les cultures précolombiennes nord-américaines étaient des chasseurs-cueilleurs, ce qui est manifestement faux. Comment exactement ils l'ont pratiqué n'est pas vraiment pertinent.
Jimbo Jonny
2016-02-03 10:47:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Avant l'exposition aux maladies européennes, les Amériques étaient extrêmement peuplées. Il existe de nombreuses preuves de cela. Les estimations moyennes sont d'environ 50 millions, bien que certains avancent plus de 100 millions.

Mais ce que nous considérons comme des fléaux (comme la peste noire) n'est rien comparé à ce qui s'est passé dans les Amériques . Dans certains cas, des zones entières ont été détruites ... pas de survivants pour même enterrer les morts. On estime que dans l'ensemble, 90% sont morts. Les pèlerins eux-mêmes se sont installés dans un endroit qui avait été une colonie indienne avec beaucoup de gens, mais qui avait été pratiquement anéantie par la maladie peu de temps auparavant.

La plupart des vagues de colons pénétraient en fait dans des zones peu ou pas peuplées. La maladie a complètement décimé la population des Amériques.

Cependant, comme vous l'avez mentionné, les colons sont arrivés par vagues, au fil du temps. Mais c'est ainsi que les maladies sont allées aussi. Toutes les cultures autochtones n'étaient pas super connectées les unes aux autres. Une nation indienne contracterait des trucs ... elle les détruirait presque ... alors il faudra peut-être un certain temps avant qu'un contact ne soit établi pour transmettre ces maladies à un autre groupe d'Indiens. La destruction de la population par la maladie s'est donc également produite avec le temps. Pourtant, même si cela a pris du temps, il n'a pas fallu autant de temps qu'il en a fallu aux colons pour rentrer chez eux ... donc même tout au long du processus, cela s'est produit principalement hors de la vue des colons.

Voudriez-vous partager quelques références à ces déclarations?
Appuyant Greg. Le texte me semble correct, mais nous attendons des références dans de bonnes réponses sur cette pile. En fait, j'ai * mal * à donner un vote positif. En fait, je vais vous prêter une de mes références pour vous lancer ...
Mason Wheeler
2016-02-03 22:26:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

L'Atlantique a en fait rédigé un article sur cette question (et sur divers autres sujets connexes) en 2002, intitulé 1491. Il note quelques points très intéressants, y compris le fait que nous avons des enregistrements réels des taux de mortalité, des missionnaires espagnols qui se sont installés dans la région:

[Henry F.] Dobyns a commencé son exploration du précolombien Démographie indienne au début des années 1950, alors qu'il était étudiant diplômé. À l'invitation d'un ami, il a passé quelques mois dans le nord du Mexique, qui regorge de missions de l'époque espagnole. Là, il fouilla dans les registres délabrés en cuir dans lesquels les jésuites enregistraient les naissances et les décès locaux. Il a tout de suite remarqué le nombre de morts supplémentaires. Les Espagnols sont arrivés, puis les Indiens sont morts - en grand nombre, à des taux incroyables.

...

La variole n'était que la première épidémie. Le typhus ... la grippe et la variole ensemble ... la variole à nouveau ... la diphtérie ... la rougeole ... tout a ravagé les vestiges de la culture inca. Dobyns a été le premier spécialiste des sciences sociales à reconstituer cette terrible image, et il a naturellement précipité ses découvertes dans la presse. Presque personne n'y prêta attention. Mais Dobyns travaillait déjà sur une deuxième question connexe: si toutes ces personnes mouraient, combien y vivaient-elles au départ? Avant Columbus, a calculé Dobyns, l'hémisphère occidental comptait quatre-vingt-dix à 112 millions de personnes. Une autre façon de dire cela est que en 1491, plus de personnes vivaient dans les Amériques qu'en Europe.

...

En effet, la calamité provoquée par [l'expédition d'Hernando de Soto] s'est apparemment étendue à tout le sud-est. Les cités-États de Coosa, dans l'ouest de la Géorgie, et la civilisation de langue caddoan, centrée sur la frontière Texas-Arkansas, se sont désintégrées peu après l'apparition de Soto. Le Caddo avait eu le goût de l'architecture monumentale: places publiques, estrades d'apparat, mausolées. Après le départ de l'armée de Soto, note Timothy K. Perttula, consultant en archéologie à Austin, au Texas, le Caddo a arrêté de construire des centres communautaires et a commencé à creuser des cimetières communautaires. Entre les visites de Soto et de La Salle, estime Perttula, la population de Caddoan est passée d'environ 200 000 à environ 8 500, soit une baisse de près de 96%. Au XVIIIe siècle, le nombre a encore diminué, passant à 1 400. Une perte équivalente aujourd'hui dans la population de New York la ramènerait à 56 000 habitants - pas assez pour remplir le Yankee Stadium. «C'est l'une des raisons pour lesquelles les Blancs considèrent les Indiens comme des chasseurs nomades», déclare Russell Thornton, anthropologue à l'Université de Californie à Los Angeles. "Tout le reste - toutes les sociétés urbanisées fortement peuplées - a été anéanti."

(italiques ajoutés)

Il souligne également que tout le monde n'est pas d'accord avec ce point de vue:

"La plupart des arguments en faveur des très grands nombres ont été théoriques", dit Ubelaker en défense des compteurs bas. "Lorsque vous essayez de marier les arguments théoriques aux données disponibles sur des groupes individuels dans différentes régions, il est difficile de trouver un support pour ces chiffres." Les archéologues, dit-il, continuent à chercher les colonies dans lesquelles ces millions de personnes auraient vécu, sans grand succès. "Comme de plus en plus de fouilles sont effectuées, on s'attendrait à voir plus de preuves de populations denses qu'il n'en est apparu jusqu'à présent." Dean Snow, l'anthropologue de l'État de Pennsylvanie, a examiné les sites Mohawk Iroquois de l'époque coloniale et n'a trouvé «aucun support pour l'idée que des pandémies omniprésentes ont balayé la région». Selon lui, affirmer que le continent était rempli de personnes qui n'ont laissé aucune trace, c'est comme regarder un compte bancaire vide et affirmer qu'il devait autrefois contenir des millions de dollars.

Les compteurs bas sont également troublés par la procédure dobynsienne pour récupérer les effectifs d'origine de la population: appliquer un taux de mortalité supposé, généralement 95 pour cent, au nadir de la population observée. Ubelaker estime que le point le plus bas pour les Indiens d'Amérique du Nord était vers 1900, lorsque leur nombre est tombé à environ un demi-million. En supposant un taux de mortalité de 95%, la population pré-contact aurait été de 10 millions. Augmentez d'un pour cent, à un taux de mortalité de 96 pour cent, et le chiffre grimpe à 12,5 millions - créant arithmétiquement plus de deux millions de personnes à partir d'une infime augmentation des taux de mortalité. À 98%, le nombre se limite à 25 millions. Des changements minimes dans les hypothèses de base produisent des résultats très différents.

Néanmoins, cela soulève plusieurs points qu'il est difficile d'ignorer à l'appui de la théorie selon laquelle de nombreuses personnes vivaient dans les Amériques, comme les récits multiples d'explosions de population d'espèces dont le nombre était auparavant contrôlé par l'activité humaine.

Il souligne également, contrairement à la caractérisation du maïs par Joe comme une denrée alimentaire de qualité inférieure et limite, que la plante était si ridiculement adaptable que lorsqu'elle est revenue dans le Vieux Monde, elle a déclenché des explosions démographiques partout, de l'Angleterre à l'Europe de l'Est en passant par l'Afrique. . (L'un des effets secondaires les plus tragiques en dehors des continents américains a été, en fait, le boom démographique africain nourri au maïs, qui a conduit à une guerre tribale accrue en Afrique, ce qui les a conduits à avoir beaucoup de prisonniers à vendre aux marchands d'esclaves européens. L'Américain sait comment cela s'est finalement passé, du moins dans notre partie du monde ...)

Quelques années après la parution de cet article, l'auteur (Charles Mann) a écrit un livre long sur le sujet: [* 1491: Nouvelles révélations des Amériques avant Colomb *.] (Https://www.amazon.com/1491 -Révélations-Amériques-Avant-Colomb / dp / 1400032059)
D J Sims
2016-09-27 00:07:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les populations de chasseurs-cueilleurs comptent environ 0,1 à 1 personne par mile carré. Selon cette mesure, les Amériques, mis à part les rares endroits pratiquant l'agriculture, ne pourraient pas avoir plus de quelques millions de personnes.

Cela contraste avec les théories des «maladies qui les ont tués» qui réduisent la proportion de morts violentes.

Premier paragraphe acceptable; la réponse serait améliorée si vous vous arrêtiez là. Le deuxième paragraphe est une affirmation sans preuve, une attaque ad hominem et inutilement provocante.
Nous attendons des gens qu'ils prouvent que les choses sont vraies, pas seulement les affirmer. N'importe qui peut affirmer que tout est vrai.
Supprimez ensuite toutes les réponses sauf la mienne.
Vous savez qu'il y avait des villes en Amérique du Sud, non?
Ils avaient encore cent mille personnes environ.
J'ai remarqué que vous n'avez aucune source pour vos déclarations de population.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...