Question:
Pendant la Seconde Guerre mondiale, pourquoi les gens n'ont-ils pas fui les exécutions?
Gerben Jacobs
2014-03-15 02:11:48 UTC
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Dans plusieurs vidéos et photos, vous voyez des gens se rassembler. Sur la photo ci-dessous, ils se trouvent sur le site d'une fosse commune et peuvent clairement voir qu'ils vont mourir.

Pourquoi personne n'essaie de s'enfuir?

Il en va de même pour les pelotons d'exécution. Vous savez quasiment que vous êtes mort, pourquoi ne pas essayer de vous échapper? Je comprends que si vous êtes là avec votre famille, vous avez peur qu’ils leur fassent du mal exprès, mais dans d’autres situations ..

Je n'arrive pas à saisir cette idée, mais peut-être que je suis trop influencé par Hollywood et que je veux être un héros.

Jewish man about to be shot

(1) Parce qu'obéir aux instructions signifie être abattu plus tard que maintenant; et (2) peut-être, juste peut-être, ils n'ont pas vraiment l'intention de tirer sur la toute dernière personne, qui était la plus conforme et obéissant à leurs instructions. Quand c'est votre seul espoir, un tel désespoir et un tel désespoir peuvent devenir très attrayants.
Ceux qui ont pu s'échapper l'ont fait: [Le pilote du Spitfire de la RAF s'est enfui du peloton d'exécution allemand lors d'une série extraordinaire d'évasions après avoir été abattu pendant la Seconde Guerre mondiale] (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2387120/RAF -Le-pilote-de-Spitfire-Tony-Snell-a-fui-le-peloton-de-tir-allemand-tir-Seconde Guerre mondiale.html)
Un argument est que le caractère requis de la résistance était rare: _Défiance_ (film); Primo Levi _Si ce n'est pas maintenant, quand? _ Bien qu'étant donné que le roman de Levi date de 1986, je dirais qu'il est plus probable qu'il soit sur la politique révolutionnaire italienne des années 1970. La même question s'applique aux prisonniers de guerre soviétiques morts de faim en 1941.
En complément du commentaire absolument correct d'@PieterGeerkens, de nombreux survivants soulignent en effet qu'ils ont survécu parce qu'ils ont été exceptionnellement obéissants aux ordres.
Voici une question connexe sur les sciences cognitives SE. être tué
Où courez-vous dans un pays occupé et totalement par un ennemi, et il n'y a pas de pays ami à 1000 km. La plupart des gens ne pouvaient pas vraiment le comprendre.
Ce n'est pas vraiment une question d'histoire - peut-être la psychologie, peut-être la politique, mais je ne pense pas que des sources et des méthodes historiques puissent y répondre.
@Olivier J'imagine, au moins pour les prisonniers de guerre, qu'être capturé sur différents fronts (est / ouest) signifiait différentes probabilités de survivre simplement en obéissant aux ordres.
Sept réponses:
Odysseus
2014-03-15 03:15:27 UTC
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Parce qu'il n'y a pas de choix entre mourir et fuir, ou entre mourir ou être un "héros". Le choix est entre une mort rapide et, espérons-le, indolore d'une balle dans le cerveau, contre une mort longue et douloureuse après avoir été abattue en courant et éventuellement torturée après avoir tenté de courir. Les chances que ces personnes échappent à la mort, quoi qu'elles fassent, sont pratiquement nulles. Les chances de vivre une mort douloureuse en essayant de s'échapper sont assez élevées. C'est horrible que n'importe qui doive faire ce choix, mais à sa place, je pèserais probablement les chances et ferais de même. Ne vous y trompez pas, la vraie vie n'est pas Hollywood, et même si je ne peux pas le dire avec certitude (n'ayant jamais été dans cette situation), je suis assez convaincu que personne d'autre que les personnes dans cette situation ne peut comprendre l'état d'esprit ou ce que l'on ressent.

Le comportement humain dans des situations extrêmes n'est pas une question de choix, vous n'obtenez pas de choix, vous obtenez des réactions primaires. La plus grande idée fausse répandue par la télévision et les films est l'idée que lorsque votre vie est en danger, vous serez en mesure de contrôler vos actions de manière logique et rationnelle. En réalité, votre capacité de prise de décision se dégrade considérablement et vous revenez à un état de survie très primitif. Si vous vous intéressez davantage aux réalités de l'esprit et du corps humain sous ce genre de pression intense, je vous suggère de lire "On Combat: The Psychology and Physiology of Deadly Conflict in War and Peace" de Dave Grossman et Loren Chrstensen. C'est un livre très révélateur.

Un exemple à cet égard serait les exécutions enregistrées par des terroristes de l'Etat islamique et d'Al-Qaïda et d'autres organisations de ce type. J'ai vu une vidéo horrible du Nigéria où Boko Haram avait des otages alignés sur une fosse commune et là, ils tranchaient la gorge de ces personnes. Aucun d'entre eux n'a tenté de se précipiter ou de s'échapper même si se faire tirer dessus en courant serait probablement moins douloureux que d'être massacré comme un animal. Ils avaient simplement abandonné et accepté leur destin. Je suppose que c'est la psychologie humaine, pas le choix rationnel de choisir la manière la moins douloureuse de mourir. Tu as fini si tu abandonnes
Shimon bM
2017-04-07 04:05:07 UTC
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"Dans plusieurs vidéos et photos, vous voyez des gens se déplacer [ed] up ... Pourquoi personne n'essaye de s'enfuir?"

Ce n'est pas que personne ne s'est enfui, c'est que personne a déjà pris une vidéo de personnes en fuite .

Les gens se sont enfuis tout le temps. Ils ont couru, ils se sont cachés, ils ont supplié et ils se sont battus. Les individus qui ont survécu étaient pour la plupart d'un âge et d'un milieu capables de courir et de se cacher. Mais lorsque des gens se font prendre, se faire livrer ou piéger, une réponse très humaine à la fin de toutes choses est de ne rien faire.

Friedrich Jeckeln était un Obergruppenführer dans la SS, qui était très décoré pour son rôle dans la normalisation de la procédure de tir au puits. Une des choses qu'il a notées (bien que cela n'ait pas été mis en pratique sur la photo ci-dessus) est qu'il y a eu moins de tentatives de vol si vous obligiez les gens à se déshabiller avant de s'approcher du stand. Sa mise en œuvre de cette idée témoigne également du fait que, tout habillés, de nombreuses personnes ont tenté de s'enfuir à la dernière minute.

dont les fusillades ont été menées de manière erratique. Là où ils étaient organisés et rationalisés, la résistance était minime. Encore une fois, c'est une (absence de) réponse très humaine.

+1 pour montrer que les exécutions gérées «professionnellement» aident à empêcher les gens de s'enfuir et d'autres problèmes. Dans de nombreuses exécutions, les organisateurs ont été expérimentés mais les victimes sont toujours exécutées pour la première fois.
scott
2014-03-15 10:24:33 UTC
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Je ne sais pas à quel point ce serait facile si vous sautiez de la file d’attente d’exécution et vous mettiez à courir. Généralement, ces exécutions avaient une escouade de soldats effectuant l'exécution, plus souvent des mitrailleurs à l'arrière des camions de transport surplombant le site. Je suis d'accord que les photos de ces exécutions sont tragiques et que les pauvres âmes ont l'air pathétique en attendant de mourir, mais je ne pense pas qu'elles iraient loin en courant à travers le champ étant donné qu'elles auraient été très faibles avec la faim et le manque de sommeil. S'ils décollaient tous en même temps et essayaient de maîtriser quelques gardes, certains pourraient peut-être s'échapper. Combien de temps ils vivraient dans la nature et dans le froid et s'ils trouvaient des gens prêts à les aider au lieu de les livrer. Je ne sais pas s'il y aurait des rétributions pour ceux qui restaient. Il y a de pires façons de mourir que de recevoir une balle dans la tête.

Tim Bucknall
2014-03-19 17:26:07 UTC
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beaucoup ont essayé de fuir, au moins un officier polonais a fui les bourreaux soviétiques à Katyn. faites semblant d'être mort et espérez juste que vous n'avez pas étouffé dans une fosse commune avant qu'il ne soit sûr de vous creuser. le père de mon ami a fui une équipe d'exécution de l'UPA en 1943 à Wolyn et est toujours avec nous.

Anixx
2016-08-30 20:00:37 UTC
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Il y avait plusieurs raisons:

  • Ils n'avaient nulle part où courir. Les Allemands ont averti toute la population que l'aide aux victimes évadées est passible de la peine de mort. Il n'y avait pas de zones de sécurité autour. Les juifs seraient rapidement identifiés comme juifs. Pourtant, même pour les Juifs, il y avait des lieux de danger différent. Dans certains cas, un évadé d'une équipe de tir ou d'un train demandait à un soldat allemand de les escorter dans un ghetto voisin, arriver dans un ghetto gagnerait du temps. Dans d'autres cas, se déplacer vers des zones d'occupation roumaines ou italiennes aurait du sens.

  • Ils n'étaient pas sûrs de ce qui se passerait jusqu'au dernier moment. On leur a souvent dit qu'ils seraient réinstallés ou évacués. Dans de nombreux cas, la «douche» signifiait simplement «douche».

  • Certaines personnes priaient dans l'espoir que Dieu interviendrait et ferait un miracle. Par exemple, les gardes ont soudainement reçu un ordre d'annuler, ou un raid aérien, ou ils sont à court de balles, ou quelqu'un des gardes dirait qu'il connaît l'une des victimes et les a sauvées. De tels cas se sont effectivement produits.

Pourquoi la zone d'occupation roumaine? Je connais la protection des Juifs par l'armée italienne.
@Jeff dans la zone roumaine, la situation était meilleure que dans la zone allemande. Surtout vers la fin de la guerre. Les Juifs étaient installés dans des ghettos et même certaines organisations juives internationales étaient autorisées à fournir de la nourriture et un soutien. Parfois, les Allemands emmenaient des Juifs d'un ghetto roumain «pour le travail» et ne les renvoyaient pas après le travail. Il y a eu beaucoup d'atrocités dans les régions roumaines, mais en général la situation était préférable aux régions allemandes. De plus, si un juif était baptisé, cela pourrait lui être bénéfique dans les régions roumaines (les Roumains préféraient élever les juifs baptisés par rapport aux autres).
Avez-vous un lien? Wikipédia fait paraître assez mauvais pour les Juifs de Roumanie. Maintenant, la Bulgarie était tout à fait différente dans son traitement des Juifs, tout comme le Japon, pas seulement Chiune Suigihara, mais la politique nationale protégeait les Juifs.
@Jeff J'ai lu à ce sujet, mais je n'ai pas de lien maintenant. La politique a changé après 1942. Dans l'ensemble, environ 50% des Juifs de la zone roumaine ont survécu, environ 60% aux frontières d'avant-guerre de la Roumanie. C'est dû mais meilleur qu'en zone allemande (environ 10% ont survécu)
Amorphous Blob
2017-04-07 02:28:43 UTC
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En plus des bonnes réponses ci-dessus, je lis actuellement "Yank", de Ted Ellsworth, qui a été capturé par les Allemands en France. (Les options étaient de rendre sa société ou de faire traquer et tuer les parties de celle-ci.) Après la reddition, à deux reprises, un Allemand s'est couché sur le sol derrière une mitrailleuse pointant sur les dizaines de prisonniers, mais (évidemment) n'a pas pas le feu. Il a dit qu'ils s'attendaient à être fusillés, mais qu'ils étaient tellement épuisés, froids et humiliés qu'ils s'en fichaient vraiment.

Jeff
2017-04-09 03:52:08 UTC
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Il a été mentionné que tout évadé d'un camp faisait face à une population locale souvent hostile, peut-être avec laquelle ils ne partageaient pas de langue commune. Dans certains pays, les collaborateurs locaux étaient la police - imaginez fuir la police à l'époque actuelle: jusqu'où iriez-vous?



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