Question:
Le télégramme Zimmerman était-il une ruse aux États-Unis ou un moyen pour l'Allemagne d'inciter le Mexique à déclarer la guerre aux États-Unis?
MichaelF
2011-12-21 18:16:11 UTC
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Avant l'entrée de l'Amérique dans la Première Guerre mondiale, le télégramme Zimmerman était l'un des incidents qui a aidé à pousser l'Amérique à déclarer la guerre contre l'Allemagne et à rejoindre les Alliés.

Alors que le Mexique ne combattait jamais contre les États-Unis, c'était même une possibilité ?

Je ne sais pas à quel point le Mexique était fort à l'époque. Tout ce que j'ai lu dit qu'il n'a pas été en mesure de soutenir une guerre d'aucune sorte contre les États-Unis. Et compte tenu de la distance parcourue par l'Allemagne: y aurait-il eu un moyen pour l'Allemagne d'apporter son aide?

Le télégramme semble plus une ruse pour les États-Unis qu'un moyen pour l'Allemagne d'inciter le Mexique à faire la guerre aux États-Unis et de détourner les États-Unis de la guerre en Europe.

Cinq réponses:
DVK
2011-12-21 21:05:55 UTC
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On ne sait pas si vous voulez dire si c'était (1) une ruse de Wilson contre le public américain, ou (2) l'Allemagne contre les États-Unis, ou (3) l'Allemagne contre le Mexique, ou (4) les Britanniques contre les États-Unis?


En ce qui concerne la ruse de Wilson (par exemple, il a inventé le télégramme à présenter au Congrès), cela peut probablement être écarté car il existe des preuves documentaires - en 2005, un manuscrit original du déchiffré télégramme (avec l'écriture de Blinker Hall) a été découvert au Royaume-Uni.

De plus, comme indiqué ci-dessous, Zimmerman lui-même a admis l'avoir envoyé.


En ce qui concerne la ruse de l'Allemagne contre les États-Unis, ce n'était certainement pas une ruse. Il aurait eu (comme il l'a fait) un effet manifestement opposé de ce que l'Allemagne voulait s'il avait été intercepté - par ex. Les USA entrent en guerre contre l'Allemagne du côté de l'Entente.

De plus, le 29 mars 1917, Zimmermann prononce un discours dans lequel il admet que le télégramme est authentique. (src: Meyer, Michael C. "The Mexican-German Conspiracy of 1915", The Americas. 23.1 (1966): 76 )


En ce qui concerne l'allemand ruse contre le Mexique (en d'autres termes, amorcez-les avec l'aide allemande pour attaquer les États-Unis mais sachez toujours que vous ne pouvez pas fournir suffisamment d'aide) - c'est certainement plausible, mais impossible à déterminer.

Sur un part, c'était définitivement dans l'intérêt allemand, car ils craignaient que les États-Unis déclarent la guerre à l'Allemagne à cause de l'annonce d'une guerre sous-marine effrénée qui était imminente.

D'un autre côté, l'Allemagne avait des raisons plausibles de croire que le Mexique pourrait réussir.

L'échec des Américains sous le général John J. Pershing à capturer Pancho Villa en 1916, dans le mouvement du président Carranza en faveur de l'Allemagne, a encouragé les Allemands à écrire la note Zimmerman (Source Wiki: Friedrich Katz, La guerre secrète au Mexique: l'Europe, les États-Unis et la révolution mexicaine (1984) pp 346-7)


Ruse britannique contre l'Allemagne - ce n'était pas la première tentative de s'allier avec le Mexique. Depuis le Wiki:

Le Telegram n'était pas un cas isolé de collaboration germano-mexicaine, car l'Allemagne cherchait depuis longtemps à inciter à une guerre entre le Mexique et les États-Unis, ce qui aurait lié Forces américaines et a ralenti l'exportation des armes américaines vers les Alliés. (src: Friedrich Katz, The Secret War in Mexico: Europe, the United States, and the Mexican Revolution (1984) pp 328-9)

Les Allemands avaient engagé dans un schéma d'armement, de financement et de conseil actifs des Mexicains, comme le montre l'incident de transport d'armes du SS Ypiranga en 1914 * (Katz, The Secret War in Mexico pp 232-40) et les conseillers allemands présents lors de la bataille d'Ambos Nogales en 1918 . L'officier du renseignement naval allemand Franz von Rintelen avait tenté d'inciter à une guerre entre le Mexique et les États-Unis en 1915, donnant à Victoriano Huerta 12 millions de dollars. (Katz, 329-32)

Le saboteur allemand Lothar Witzke, responsable de l'explosion de munitions en mars 1917 au chantier naval de Mare Island dans la région de la baie, et probablement responsable de l'explosion Juillet 1916 Explosion de Black Tom dans le New Jersey, était basée à Mexico. (src: Priscilla Mary Roberts, Première Guerre mondiale p. 1606)

hé, je considérais cela comme une ruse contre les États-Unis, mais vous avez certainement pensé à plus de facettes de la ruse que moi. Très agréable.
Changé la question pour noter à qui je pensais, mais votre réponse tient toujours bien.
Considérez qu'il aurait été à l'avantage de l'Allemagne que le Mexique fasse la guerre aux États-Unis, que l'Allemagne ait ou non la capacité ou l'intention de les aider, et que le Mexique ait ou non une chance de succès. Cela aurait fourni une distraction et un détournement de ressources. Les actions de la Russie au cours des premières semaines de la guerre n'avaient aucun espoir de succès en elles-mêmes, mais elles ont finalement contribué à l'échec de l'Allemagne à atteindre son objectif immédiat.
J'ai dû lire le Q deux fois «pour l'obtenir», et je n'ai pas lu le premier commentaire ici, mais «ruse» n'a aucun sens autrement que «ruse britannique * contre les États-Unis *» (et l'Allemagne par extension). Signification: OP se demande «si le télégramme ne serait pas en fait une idée tellement absurde qu'il ne serait peut-être pas authentique». Les Britanniques mentent aux États-Unis sur l'Allemagne pour qu'ils agissent contre leur propre intérêt. Interpréter les autres ruses n'est pas aussi nécessaire que de mettre l'accent sur la dernière option: il s'agit en fait d'une «première idée» plausible, également divertie à l'époque, mais rapidement démontée * au total! * Pourriez-vous clarifier cela en venant de Q?
Vous évoquez "(4) Britanniques contre USA?" mais alors votre 4ème point traite de la "ruse britannique contre l'Allemagne": de laquelle s'agit-il?
Tom Au
2011-12-28 02:49:11 UTC
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L'Allemagne a envoyé ou essayé d'envoyer le "télégramme Zimmerman" à un gouvernement mexicain qui n'existait pas. Les Américains ont d'abord pensé que c'était une "ruse" des Alliés jusqu'à ce que l'Allemand Arthur Zimmerman admette avoir envoyé le télégramme, comme le souligne l'une des affiches.

La raison en était que le Mexique était en proie à un "libre pour toute "guerre civile à l'époque, c'est-à-dire qu'elle était dans un état d'anarchie.

La raison pour laquelle les Allemands pensaient le contraire était parce que la plus indisciplinée des quatre grandes factions, celle sous Pancho Villa, "envahit" les Etats-Unis, traversant le Rio Grande pour échapper aux autres. Les Allemands ont pensé que les Mexicains essayaient de reprendre le Texas et le Nouveau-Mexique, ils ont donc offert au «Mexique» l'Arizona et la Californie, que le Mexique avait tous perdus face aux États-Unis dans les années 1830 et 1840.

Le général américain John J. "Blackjack" Pershing lança bientôt une contre-attaque qui repoussa Pancho Villa au Mexique. Puis il a dirigé les forces américaines qui ont finalement remporté la Première Guerre mondiale à l'Allemagne.

spiceyokooko
2012-12-07 23:06:22 UTC
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Premièrement, le télégramme Zimmerman était réel et envoyé, il l'a admis lui-même lors d'une conférence de presse.

Deuxièmement, c'était une feinte à détourner l'attention des Amériques de la guerre en Europe et vers une guerre possible contre le Mexique. L’Allemagne craignait l’implication des Amériques dans la guerre et voulait s’assurer qu’elle se préoccupait davantage d’une personne plus proche de chez elle. L’Allemagne n’avait aucun plan sérieux pour soutenir une guerre entre le Mexique et l’Amérique.

Troisièmement, le gouvernement américain a pensé que le télégramme était faux quand le gouvernement britannique en a parlé et a pensé que c'était une ruse. utilisé par les Britanniques pour impliquer l'Amérique dans une guerre, la plupart de leur population était contre.

Des sources amélioreraient cette réponse ...
user27618
2019-09-25 23:55:01 UTC
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Question: Le télégramme Zimmerman était-il une ruse contre les États-Unis ou un moyen pour l'Allemagne d'inciter le Mexique à déclarer la guerre aux États-Unis?

Le télégramme Zimmerman n'était pas une ruse, mais ce n'était pas non plus le casus belli de l'implication des États-Unis dans la Première Guerre mondiale.

La façon dont nous pouvons être certains que la lettre de Zimmerman était authentique avant même que Zimmerman ne donne une conférence de presse en Allemagne pour la défendre. sa lettre, admit qu'elle venait de lui, est de la nature de la transmission des communications allemandes avec le Mexique. La raison pour laquelle il a admis la propriété était qu'il était inutile de refuser la propriété. La propriété était facilement vérifiable.

Vous voyez que la Grande-Bretagne avait coupé tous les câbles transatlantiques de l'Allemagne. Leur seul moyen de communiquer avec leurs ambassades d'outre-mer aux États-Unis était de remettre leurs communications (cryptées) aux Américains neutres à Berlin. Le message crypté a ensuite été envoyé par Currier-ed / envoyé par l'ambassade américaine en Grande-Bretagne où ils seraient télégraphiés à l'aide de câbles transatlantiques britanniques, cryptés le long de New York et finalement à l'ambassade d'Allemagne en question, dans ce cas-ci à Mexico. La Grande-Bretagne a permis ce «service» par l'Amérique neutre; parce que la Grande-Bretagne avait brisé le code de l'Allemagne et pouvait lire les communications cryptées. C'est la Grande-Bretagne qui a informé les États-Unis du contenu du message et il était irréfutable car les États-Unis pouvaient vérifier indépendamment le message déchiffré que les Britanniques leur avaient montré était le même message qu'ils avaient reçu du ministère allemand pour la transmission. l'Atlantique, car la Grande-Bretagne a également partagé les détails du décryptage.

Je dis que ce n'était pas le casus beli de l'entrée des États-Unis dans la Première Guerre mondiale, car le renouvellement de la guerre sous-marine sans restriction par l'Allemagne était probablement plus déterministe, tout comme les intérêts financiers privés américains avec la France et la Grande-Bretagne organisés par JP Morgan. Au moment où la lettre de Zimmerman est sortie, les États-Unis étaient déjà assez avancés sur la voie de l'entrée en guerre au nom des alliés.

PS ..

Bien que le Mexique n'ait jamais combattu les États-Unis, était-ce même une possibilité?

En fait, la lettre de Zimmerman a eu lieu en janvier 1917. Poncho Villa fait des raids aux États-Unis au nom de le gouvernement mexicain, dont l'un a abouti à la bataille de Colomb, au Nouveau-Mexique avec l'armée américaine, a eu lieu le 9 mars 1916. L'invasion des États-Unis et l'occupation de sept mois d'une partie du territoire mexicain étaient également fraîches. 9 avril 1914 Bataille de Veracruz. Le président américain Woodrow Wilson a envisagé une autre invasion militaire de Veracruz et de Tampico juste après la lettre Zimmerman en 1917 et 1918, les relations étaient si pauvres. Les relations entre les États-Unis et le Mexique étaient donc définitivement un point sensible juste avant la Première Guerre mondiale et avaient éclaté dans une action militaire des deux côtés juste avant que la lettre ne soit révélée, ce qui est grossier est la raison pour laquelle Zimmerman a proposé l '«accord» / entente avec le Mexique si les États-Unis entraient en guerre .

graysin
2017-04-17 06:24:56 UTC
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La plupart des arguments en faveur de cette réalité sont souvent erronés. Il y avait très peu d'implication allemande avec le Mexique. Les Allemands ont également nié l'écriture du télégraphe. En outre, les Britanniques ont coupé la ligne télégraphique allemande avec celle de l'Amérique. Il y avait aussi des preuves indiquant que la France écrivait le télégraphe en allemand. Le dernier argument que j'ai est que les États-Unis n'étaient pas une puissance alliée et qu'ils ne le seraient pas avant qu'une menace directe ne soit faite, donc les Allemands n'avaient rien à craindre.

Cette réponse bénéficierait de sources.
La plupart des arguments en faveur de «ceci» n'étant * pas * réel sont souvent erronés. Comme celui-ci «théorique» sans aucune source pour étayer des affirmations extraordinaires.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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