Question:
Qu'est-il arrivé à ces Grecs de souche qui se sont convertis à l'islam sous l'empire ottoman?
Ain Jalut
2015-01-21 21:38:58 UTC
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Je me suis un peu inspiré d'un article précédent sur la partie Histoire:

" Pourquoi les Albanais étaient-ils la seule nation des Balkans à se convertir à l'islam pendant l'occupation ottomane? "

Quelqu'un sait-il approximativement combien de Grecs de souche se sont convertis à l'islam pendant l'Empire ottoman et où sont-ils maintenant, combien il en reste et ont-ils une identité?

Je ne vois pas ce que vous avez modifié
Ah ok, merci. Désolé, c'est mon premier message sur StackExchange.
La plus grande différence entre l'empire ottoman et les puissances islamiques antérieures, c'est que leur islamisation répandue / forcée était beaucoup moins prononcée et que les Grecs de la péninsule étaient déjà des chrétiens purs et durs, et leur conversion ne se produisait pas beaucoup. la majorité de la conversion se produisait dans les zones immédiatement autour de Constantinople / Istanbul qui auraient également été ethniquement grecques, cependant, c'est maintenant la Turquie d'aujourd'hui qui est un pays musulman.
Apparemment, il y a 1,4 million de musulmans grecs aujourd'hui. Où sont-ils? http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Muslims
Ce serait bien si je pouvais rencontrer un musulman grec effectuant le Haj à La Mecque en lisant les doas en grec, tout comme les Russes dans leur langue maternelle. C'est dommage de perdre ce peuple à l'échange. Certains Iraniens ont des noms à consonance arménienne. Sont-ils des Iraniens qui ont émigré d'Arménie? Où est l'origine des Turcs avec - "oglou" dans la dernière partie de leurs noms.
Cinq réponses:
fdb
2015-01-21 22:40:36 UTC
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Après la guerre entre la Grèce et la Turquie au lendemain de la Première Guerre mondiale, les deux pays se sont mis d'accord sur un échange de minorités. Mais la question de savoir qui était «grec» et qui était «turc» était entièrement décidée sur la base de la religion (et non de la langue, etc.). Cela signifie que les convertis de l'ethnie grecque (de langue grecque) à l'islam ont été classés comme Turcs et déportés en Turquie. Les «Turcs» ainsi définis ont cependant été autorisés à rester en Thrace (nord-est de la Grèce), ceci également au sens du traité.

Alors qu'est-il arrivé en général aux musulmans grecs de Thessalonique, de Ioannina et de Crète?
Ils ont tous été transférés en Turquie.
Ont-ils perdu leur identité?
Je devrais penser que leurs enfants et petits-enfants ne parlent que le turc.
La honte. Ce serait bien si les îles de Crète, Rhodes, Kos, la Macédoine occidentale et la région de Ioannina avaient encore des majorités turques ou musulmanes importantes.
Ce serait bien .. Comme Chypre ..?
Can
2015-04-01 19:15:40 UTC
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Cette question ou d'autres questions similaires font l'objet de nombreux débats et n'ont pas de réponse simple.

On doit commencer par se demander qui est grec et qui est turc. Tout au long de l'histoire, dans la géographie où se situe la Turquie aujourd'hui, des centaines de civilisations différentes ont vécu et l'une a remplacé l'autre. L'hellénisation de l'Asie Mineure et au-delà a atteint son apogée avec Alexandre le Grand, et presque tous les groupes ethniques d'Asie Mineure ont été assimilés à la culture et à la langue grecques, qui constituaient les Grecs atteignant l'époque de l'Empire byzantin.

Un chemin similaire a été suivi avant et pendant la période ottomane par les Turcs. En quelques siècles, la population turque s'est formée, qui est une combinaison de toutes ces autres ethnies (y compris des Grecs) qui sont devenues turques. C'était un cas similaire en Anatolie, ainsi qu'en Europe ou dans d'autres parties de l'Empire ottoman.

Comme on peut le deviner, ces différents groupes "ethniques" ont partagé une origine ethnique commune, après des siècles de vivant.

Une différence importante concernait le système de citoyenneté de l'Empire ottoman. Officiellement dans l'empire, il n'y avait pas de système ethnique (qui était utilisé dans presque toute l'Europe), et à la place un système religieux était utilisé. (La séparation ethnique est interdite par l'Islam) Le terme «turc» n'a donc pas été utilisé. Tous les musulmans de l'empire, indépendamment de leur appartenance ethnique ou de leur langue maternelle, étaient officiellement classés sous l'identité «musulmane». Le terme «turc» n'était pas couramment utilisé, mais même s'il était utilisé, il était synonyme de musulman.

Le même était utilisé pour les non-musulmans. Toute personne appartenant au destin grec-orthodoxe, peu importe si elle était d'origine grecque, arménienne, arabe et même turque, était classée «grecque».

Seulement vers le 19ème siècle, les idées nationalistes ont atteint l'Empire ottoman et des identités au-delà des définitions religieuses ont été découvertes. Un tel nationalisme n’unit pas différentes religions des mêmes groupes ethniques, mais divise principalement les identités religieuses en groupes ethniques.

D'abord dans les Balkans, les mouvements nationalistes ont abouti à des déclarations de guerre à l'Etat ottoman et à la recherche de l'indépendance. Cela s'est immédiatement transformé en une action envers les citoyens musulmans de l'État, indépendamment de leur origine ethnique. Après des décennies de guerres, un grand nombre de musulmans (d'origine turque, grecque, bosniaque, albanaise, roumaine, bulgare) ont dû quitter leur pays d'origine et ont fui en Turquie aujourd'hui.

Cela a provoqué un contre-nationalisme en du côté turc et d'autres guerres civiles.

Finalement, lorsque la Turquie moderne et la Grèce moderne ont été fondées, à la suite des guerres entre les deux, les populations grecque et turque qui ont vécu ensemble dans la géographie commune pendant des siècles en tant que voisins n'ont pas pu s'asseoir côte à côte, en raison de haine à cause des conséquences horribles de la guerre des deux côtés. Ils ont signé un traité de paix, qui comprenait également l'échange forcé des populations turques et grecques entre les deux.

La définition ottomane du turc et du grec a été utilisée. Tous les «Grecs» résidant en Turquie ont été contraints de quitter leurs foyers et de migrer vers la Grèce, et tous les «Turcs» résidant en Grèce ont été contraints de quitter leurs foyers et de migrer vers la Turquie dans le cadre d'accords d'État. (En raison de l'importance religieuse d'Istanbul en tant que chef de l'Église orthodoxe, une exception a été donnée pour les Grecs d'Istanbul, qui était équilibrée à l'exception de la population turque de Thrace occidentale en Grèce.)

Sur l'échange de population, la religion a été utilisée pour la définition des nationalités. De nombreux chrétiens orthodoxes de Turquie, qui ne parlaient que turc, ont été exportés vers la Grèce. (Les Karamanlides font partie de ce groupe). De nombreux musulmans en Grèce, qui ne parlaient que le grec, ont été exportés vers la Turquie. (Les musulmans crétois font partie de ce groupe). Bernard Lewis, dans son livre «Moyen-Orient» déclare que ces groupes échangés sont des Grecs musulmans et des Turcs orthodoxes.

Lors de la création de la Turquie moderne, un système nationaliste a été utilisé contrairement au système religieux de l'Empire ottoman . En réalité, tout simplement la définition «musulmane» a été remplacée par «turc», et quelle que soit son origine ethnique, tous les citoyens étaient appelés turcs.

La Grèce a suivi un itinéraire similaire. Ces nouvelles définitions nationales ont pris racine dans le temps et se sont transformées en un sens national similaire en Europe.

Après tout, quand il s'agit de savoir ce qui est arrivé aux Grecs musulmans? Ils ont tous été exportés vers la Turquie et sont aujourd'hui les citoyens turcs. À une exception près: les Grecs qui sont devenus musulmans auparavant et faisaient déjà partie de la population musulmane de Turquie. Bien que la plupart soient totalement assimilés, il existe encore aujourd'hui un petit nombre de citoyens turcs qui parlent les dialectes grecs comme langues maternelles dans les villages. Un exemple est celui des Grecs Pontus de la mer Noire, qui restent encore dans des villages comme ceux de la ville de Çaykara à Trabzon.

IVI
2017-08-04 16:28:20 UTC
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Ils se sont fondus avec la population locale. En Turquie, il n'y a pas une telle notion de race pure. Je viens d'un village situé dans la région de la mer Noire en Turquie. Nous avons des bazar qui sont aujourd'hui en ruines, laissés par des villageois grecs. Cependant, il y a des musulmans d'origine grecque vivant dans la région de Trabzon qui parlent encore la langue.

σαπφώ σαπφώ
2018-09-09 00:02:13 UTC
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Bien que de nombreux musulmans de Grèce aient été déportés vers la Turquie, certains se sont retrouvés ailleurs.

En Crète, la plupart des musulmans étaient des Grecs convertis. Il y a eu un massacre par les nationalistes grecs à la fin du 19ème siècle et beaucoup ont fui vers d'autres parties de ce qui était encore l'empire ottoman. Bien que beaucoup se soient retrouvés dans ce qui est aujourd'hui la Turquie (en particulier autour d'Izmir), d'autres se sont retrouvés en Syrie, au Liban, en Palestine, en Égypte et en Libye.

De même, au début du XIXe siècle, après la création de l'État grec, de nombreuses personnes du premier royaume de Grèce (Péloponnèse) se sont installées en Égypte. Parmi eux se trouvaient des chrétiens de langue grecque, des chrétiens de langue albanaise et des musulmans de langue albanaise - tous originaires de Grèce.

Il convient également de noter que les musulmans de Grèce et les chrétiens de Turquie avaient de nombreux horizons différents. . En Grèce, il y avait des musulmans parlant grec, turc, albanophone et valaque. (Et je suis sûr qu'il y en a beaucoup d'autres dont je ne sais pas.) En Turquie, il y avait encore des chrétiens de langue grecque, turque, arabe, kurde, slave, etc.

Il y avait aussi d'autres régions exemptées de l'échange de population. Alors que le traité de Lausanne exemptait explicitement les musulmans de Thrace occidentale et les chrétiens d'Istanbul de l'échange, les îles grecques de Rhodes et de Kos étaient des colonies italiennes au moment de l'échange, et seulement annexées à la Grèce après la Seconde Guerre mondiale. Il y a encore des musulmans là-bas, bien qu'ils n'aient pas la même reconnaissance juridique que les musulmans de Thrace occidentale. De même en Turquie, la région de la province d'Hatay faisait partie du mandat français de la Syrie lors de l'échange de population. Je crois qu'il y a encore des chrétiens là-bas aussi.

Il y a aussi beaucoup d'histoires de personnes qui se sont secrètement converties pendant l'échange de population pour pouvoir rester. Certains musulmans de Grèce se sont convertis au christianisme et certains chrétiens de Turquie se sont convertis à l'islam.

Pendant ce temps, alors que les musulmans grecs de Crète qui se sont retrouvés en Turquie (encore une fois, il n'y avait pas encore de «Turquie»; c'était encore l'empire ottoman) ont été poussés à s'assimiler et à ne parler que le turc, ceux qui ont fini dans les parties de l'empire qui sont devenues les différents pays arabes étaient plus capables de maintenir leur langue grecque, en particulier ceux qui se sont retrouvés en Syrie. Dans la région de Hamidiye en Syrie, le long de la côte juste au nord de la frontière libanaise, il y a de nombreux musulmans grecs de Crète. Maintenant, avec la guerre en Syrie, certains retournent en Crète - plus d'un siècle après que leurs ancêtres aient été expulsés. D'un autre côté, je crois que les musulmans crétois de langue grecque qui sont allés en Egypte se sont arabisés et se sont mariés avec des musulmans arabes.

J'espère que cela aide

Abu Azzam
2015-03-03 14:25:37 UTC
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Salut l'Islam n'est pas interdit en Grèce. Les Grecs musulmans sont cependant victimes de discrimination. Les preuves de la domination islamique sont très évidentes dans le nord de la Grèce. Il existe des dizaines de mosquées en activité en Thrace. Ces citoyens sont malheureusement exploités par l'État kémaliste laïque de la Turquie moderne. La majorité des musulmans grecs ont été expulsés vers la Turquie après le tragique échange de populations. Je crois que la Grèce a accepté d'échanger des populations afin d'arrêter le génocide des chrétiens ottomans que la Turquie kémaliste avait déjà commencé.

Cette réponse serait améliorée par des citations.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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