Question:
Pourquoi le Japon ne s'est-il pas retiré de la Chine alors que son front pacifique s'effondrait et que la menace d'une invasion américaine était imminente?
Evil Washing Machine
2013-08-14 08:12:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Même en août, le Japon gardait encore des garnisons en Chine totalisant environ 3 millions d'hommes. C'étaient des troupes de deuxième ligne et mal équipées, oui, mais pourquoi le Japon n'a-t-il pas rappelé à tout le monde pour défendre les îles d'origine à l'approche de l'invasion américaine?

Était-ce vraiment "approchant"? J'avais l'impression qu'ils auraient dû prendre plusieurs autres îles avant d'être dans une situation où ils pourraient lancer une invasion.
@LennartRegebro: Si la bombe atomique n'avait pas été larguée, les États-Unis auraient lancé une invasion de [Shikoku] (http://en.wikipedia.org/wiki/Shikoku) (l'une des petites îles du sud) en novembre 1945.
En fait, l'opération olympique était prévue à cette date pour occuper Kyushu, la grande île du sud.
Cinq réponses:
#1
+18
Tom Au
2013-08-18 06:03:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je peux penser à un certain nombre de raisons, mais elles relèvent de deux catégories: 1) Logistique et 2) Moral

Logistique.

Avec les îles japonaises coupées du monde extérieur, les îles japonaises ne pouvaient pas produire assez de nourriture pour nourrir sa population et les soldats déjà sur les îles. Retirer 2-3 millions de soldats supplémentaires de la Chine n'aurait fait qu'aggraver ce problème. Alors que les soldats en Chine pouvaient se nourrir et «faire passer» de la nourriture dans les îles d'origine après le blocus naval. Enfin, comme l'a souligné Pieter, la détention de la Chine (et de ses zones de production alimentaire) a empêché les Alliés de les capturer facilement et d'utiliser la nourriture et d'autres fournitures pour l'invasion (au lieu de les amener à des milliers de kilomètres des États-Unis).

Avec le blocus allié, toutes les forces japonaises n'auraient pas été rapatriées avec succès. La moitié d'entre eux auraient peut-être été coulés par des navires alliés. Avoir la moitié de l'armée chinoise au fond de la mer aurait probablement fait plus de dégâts au moral que les survivants (sous le choc des obus) n'auraient contribué à la défense. Et curieusement, lorsqu'un pays est menacé d'invasion, avoir une «colonie» d'outre-mer peut être une consolation; au moins quelqu'un d'autre est dans une situation pire que vous.

J'avais oublié que le Japon manquait de nourriture; bon pick-up.
Cela semble sensé en soi, mais je pense que vous avez oublié deux choses: la Mandchourie avait des tonnes de fer et d'autres métaux nécessaires pour les usines, alors que le Japon avait des ressources métalliques très limitées. Et je crois que la population du Japon était d'environ 70 millions d'habitants en 1945, et ils formaient des civils au combat de base pour arrêter les invasions, donc parler de 2 à 3 millions de «renforts» n'est proportionnellement pas très significatif.
#2
+13
Pieter Geerkens
2013-08-14 08:34:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Combien de transports de troupes les Japonais ont-ils retenus à ce moment-là? Quel succès auraient-ils eu à ce moment-là pour protéger une telle cargaison des sous-marins américains, des navires de surface et des aéronefs pendant la traversée?

La mer de Chine orientale est bien loin du détroit de Douvres après tout, et cela n'a pas été appelé Le miracle de Dunkerque sans raison. La mer du Nord a été incroyablement calme pendant trois jours, et les Allemands ont été pris au dépourvu d'avoir à nouveau épuisé leurs approvisionnements.

De plus, les ressources économiques et géographiques que le Japon continuait d'occuper en Chine auraient simplifié les États-Unis. logistique pour une invasion considérablement.

Mise à jour :
C'est ce qu'on appelle une défense de sac effondré , destinée à tenir le plus longtemps possible. Contractez trop lentement, et certaines de vos forces seront isolées et capturées inutilement; trop rapidement et vous avez raté votre objectif. Urquhart l'a exécutée magistralement à Arnhem, avec l'aide de ses blessés immobiles.

Dans chaque bataille, il y a une force correcte à consacrer à chaque objectif, selon le plan adopté. Toute critique sérieuse du plan adopté exigerait une connaissance et une analyse détaillées des intentions japonaises de défense des îles d'origine. Certes, les estimations des pertes américaines pour l'invasion ne reconnaissent aucun défaut majeur.

Selon cet article du wiki sur les navires de l'enfer - http://en.wikipedia.org/wiki/Hell_ship#cite_note-9 - les Japonais transportaient des prisonniers de guerre des Philippines jusqu'en 1945 et certains ont même été transférés en Corée par la suite. Sûrement s'ils pouvaient transporter des prisonniers de guerre des Philippines, ils auraient pu transporter un corps d'armée à travers le détroit de Tsushima?
@SchwitJanwityanujit Ce n'est pas comparable. Ils ne transportaient pas de troupes, ils traitaient les prisonniers de guerre comme de la cargaison et s'en souciaient autant. Beaucoup sont morts.
@LennartRegebro Bien sûr, mais cela implique toujours qu'ils PEUVENT transporter des troupes s'ils le voulaient. Au lieu de cela, ils ont transporté des prisonniers de guerre ... pourquoi?
@SchwitJanwityanujit Bien sûr, ils peuvent transporter des troupes. Et ils l'ont fait. Cela ne veut pas dire qu'ils pourraient transporter des troupes en quantité qui serait importante lors d'une invasion. Et encore une fois, les navires de l'enfer n'étaient pas des navires de troupes. La plupart d'entre eux étaient des cargos, les prisonniers de guerre étant détenus dans la soute. Cela n'aurait pas été acceptable pour les troupes.
@SchwitJanwityanujit Envisagez une attaque aérienne - si un navire avec leurs propres soldats est coulé, ils ont perdu des soldats. Mais si un navire avec des prisonniers de guerre est coulé - eh bien, ils ont moins de bouches à nourrir ...
#3
+9
Oldcat
2014-06-18 22:30:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un autre problème était que la guerre de Chine était dirigée par l'armée japonaise. La guerre contre l'Amérique était dirigée par la marine japonaise.

Ces deux groupes n'ont pas beaucoup coopéré, voire pas du tout, pendant la guerre.

Source: Wikipedia sur "Rivalités interservices" . Pratiquement toute histoire du développement de l'IJN donnera également quelques informations

Japon

La discorde à long terme entre l'armée impériale japonaise et La marine impériale japonaise était l'un des exemples les plus notoires de rivalité interservices. La situation, dont l'origine remonte à la période Meiji, a eu des conséquences géopolitiques conduisant à l'implication du Japon dans la Seconde Guerre mondiale. La rivalité IJA / IJN s'est exprimée au début des années 1930 comme les factions «frappent le nord» et «frappent le sud». La faction de la grève du nord a préconisé la conquête de la Chine un scénario dans lequel le rôle principal serait pris par l'armée, la faction de la grève du sud a préconisé la prise de l'Indonésie, scénario dans lequel la marine prédominerait. Afin de promouvoir leur propre faction, des officiers relativement subalternes ont eu recours aux assassinats de membres de la faction rivale et de leurs partisans au gouvernement. Au départ, le plan de frappe vers le nord a été considéré comme la voie la plus prudente menant d'abord à l'occupation de la Mandchourie, puis à l'invasion à grande échelle de la Chine, cependant, un certain nombre de puissants Zaibatsus industriels étaient convaincus que leurs intérêts seraient mieux servis en répondant aux besoins de la marine. et avec leur soutien, la guerre du Pacifique a été lancée.

La rivalité IJA et IJN a également vu les deux services développer des armes aériennes, l'armée créant ses propres unités d'infanterie amphibie et faisant fonctionner des navires et des sous-marins, y compris des chasseurs de sous-marins, la Marine pendant ce temps, créerait sa propre force de parachutiste.

D'autres exemples de cette rivalité incluent, dit-on, la marine japonaise prenant plusieurs semaines pour informer l'armée des résultats désastreux de la bataille de Midway.

Dans sa déclaration de 1991 Shōwa Tennō dokuhakuroku (昭和 天皇 独白 録), l'empereur Shōwa (Hirohito) a établi un lien entre la rivalité armée-marine et la défaite du Japon.

Une source pourrait vous aider ici ...
#4
+1
MBradley
2014-06-23 23:58:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

C'était aussi partiellement dû à leurs croyances fondamentales sur la guerre et à leur fierté. Ils ne considéraient pas seulement la prise de la Chine et d'autres îles comme une «accaparement des terres». Ils voulaient vraiment créer une domination unifiée d'Asie de l'Est sous le drapeau japonais parce qu'ils croyaient au fond qu'ils étaient supérieurs à tous les autres autour d'eux et dans le monde. Même s'ils connaissaient des plans d'invasion, ils n'admettraient jamais au peuple japonais (à qui ils mentaient régulièrement) ou à leurs propres soldats que les États-Unis étaient capables de les envahir en se retirant de Chine pour aider à défendre le front intérieur. Cela conduirait à reconnaître l'échec et l'insuffisance de la défense de leur terre.

#5
-3
user2357
2014-06-18 14:01:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

L'armée du Kwantung en Mandchourie était en grande partie constituée d'une division de soldats indiens qui avaient fait défection de l'armée britannique en Birmanie. Ils étaient considérés comme des soldats peu fiables des deux côtés.

Le contrôle de la Mandchourie ("Mandchoukouo") a refusé à l'Amérique la possibilité de faire avancer les avions de base en Chine à portée de frappe facile des îles d'origine, mais ce n'était qu'une considération.

Cela aussi sources protégées de charbon et de minerai de fer, protégeant la Corée ("Choesul") où une grande usine de nitrate d'ammoniaque à Hamhung ("Konan") produisait les deux tiers des besoins en explosifs du Japon.

Il y avait aussi une grande usine d'avions Tachikawa à Shenyang ("Mukden") qui fabrique encore des avions [chasseurs à réaction Mig] pour la Chine moderne à ce jour. En janvier 1945, le Mukden Arsenal commença également à fabriquer des fusées V-2 sous la direction du Dr Yamada qui était revenu d'Allemagne, qui étaient destinées à la défense de la Chine et des îles d'origine. En effet, le U-219 est arrivé à Djakarta depuis la France en novembre 1944 avec 12 roquettes V-2 démantelées destinées au Japon.

Japanese V-2 factory

Plus controversé, l'USN a fait des interceptions de signaux Magic entre Berlin et Tokyo pour discuter des besoins du Japon en matière d'envois d'uranium pour un projet secret de bombe atomique basé en Corée (Imperial 8th Laboratoire de l'armée). Que l'on accepte ou non que le Japon ait achevé une bombe atomique, les Alliés étaient au courant depuis juillet 1943 d'un tel projet en Corée. Si le Japon avait un projet de bombe atomique en Corée, il devait protéger ce projet et lui donner le temps de se concrétiser.

La guerre secrète du Japon, Robert K Wilcox

Désolé, -1 aussi, de nombreuses inexactitudes, à commencer par la 1ère phrase (https://en.wikipedia.org/wiki/Kwantung_Army)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...