Question:
Exemples historiques de no man's land importants entre États en perpétuel conflit
darlingtont
2013-01-05 00:37:57 UTC
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Quels sont les exemples historiques, le cas échéant, de "no man's land" à grande échelle (par exemple> 100 kilomètres carrés) entre des États en perpétuel conflit? Ces États seraient mutuellement hostiles, fermement divisés peut-être par l'idéologie ou la religion, mais ne seraient pas engagés dans une guerre active. La terre en question pourrait voir une certaine utilisation par la population indigène à des fins de chasse ou à des fins similaires, mais est effectivement dépourvue de tout peuplement, tout établissement préexistant ayant été abandonné ou détruit.

Le meilleur exemple resterait dépeuplé pendant au moins plusieurs décennies et serait établi sur un territoire par ailleurs parfaitement habitable.

La DMZ de Corée compte-t-elle?
Techniquement, je suppose que oui, mais je suis vraiment plus intéressé par les régions géographiques autres que les frontières longues et étroites.
L'un de ces éléments est-il satisfaisant? http://en.wikipedia.org/wiki/Demilitarized_zone#Famous_former_demilitarized_zones
Quelque chose comme [zone neutre saoudienne-koweïtienne] (http://en.wikipedia.org/wiki/Saudi–Kuwaiti_neutral_zone)? Mais il n'y a pas eu de conflit (au moins je n'en ai pas détecté)
Dans http://scifi.stackexchange.com/ je publierais la [zone neutre dans Star Trek] (http://en.wikipedia.org/wiki/Neutral_zone_ (Star_Trek) #Neutral_Zone);)
vous rendez-vous compte de la taille réelle de 10000 km carrés? C'est un domaine énorme.
@Ryathal: 100000 skm n'est pas énorme, prenez une zone de 100kmx100km.
C'est tout le contraire du no-mans land, mais je pense que ce sera intéressant: [Terrae_nullius] (http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_nullius#Current_terrae_nullius)
Cinq réponses:
Nathan Cooper
2013-01-06 02:41:33 UTC
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Je pense que l'un des exemples les plus intéressants est Varosha à Chypre. C'est une ville abandonnée dans la zone tampon des Nations Unies qui a été abandonnée assez soudainement (je crois que les gens ont l'intention de revenir, donc toutes leurs affaires sont toujours là) en 1974 lors de l'invasion turque.

En fait, il existe de nombreux exemples de zones tampons des Nations Unies. Je ne sais pas si c'est tout à fait un "no mans land", mais il y en a un à la frontière israélienne avec la Syrie et le Liban.

C'est à peu près exactement ce que je recherchais. Ce serait parfait s'il n'y avait pas de clôture artificielle autour de la zone associée à une interdiction de l'ONU, mais je pense que cela fait passer l'idée que cela se produit, aussi triste que cela soit.
Vous pourriez être intéressé par les [Parcs involontaires] (http://en.wikipedia.org/wiki/Involuntary_park) et la [Frontier Closed Area] chinoise (http://en.wikipedia.org/wiki/Frontier_Closed_Area), qui est Ce n'est pas un pays sans homme mais intéressant néanmoins en ce qu'il forme un tampon entre deux parties de la Chine administrées différemment.
social-biz
2013-01-05 11:37:30 UTC
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Le meilleur exemple actuel est le Cachemire dont une grande partie est un territoire contesté, revendiqué à la fois par l'Inde et le Pakistan. Je crois comprendre que le glacier de Siachen correspondrait à votre description d'un no-mans land, où la population qui existait a été épuisée par les tentatives actives de faire respecter les revendications à travers la vallée - mais étant un principalement un glacier, il est difficile de croire que de nombreuses personnes y vivaient activement avant le conflit.

C'est presque exactement ce que je cherche - le seul point négatif comme vous l'avez souligné étant les conditions misérables sur le glacier. Idéalement, le no man's land serait au moins une terre assez fertile.
SigueSigueBen
2013-01-07 00:49:47 UTC
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Historiquement, les frontières entre États n’étaient pas aussi bien délimitées qu’aujourd’hui, et les régions qui composaient la frontière de facto entre deux États (hostiles ou non) sont un domaine d’étude populaire pour les historiens universitaires.

Si vous recherchez dans les revues les mots «frontière» ou «borderlands», vous pouvez trouver de nombreux articles sur le sujet. Ces zones sont intéressantes car elles étaient une zone de contact entre les peuples, même si les États étaient techniquement en guerre, et c'était le lieu d'échange (linguistique, culturel, religieux, économique).

ta question. Je pense qu'il est presque impossible de répondre lequel de ces domaines sans contrôle précis était le plus important car il n'y avait pas de définition claire de l'endroit où un État s'est terminé et où l'autre a commencé. Imaginez la frontière entre les empires romain et sassanide. C'était une immense frontière, en constante évolution au fil des siècles comme les deux territoires commercialisés.

À une échelle encore plus grande, pensez aux frontières chinoises au nord et à l'ouest, et au territoire qui s'est déplacé entre elles et le Mongols.

Je suis heureux que vous ayez mentionné la frontière sino-mongole, car c'était l'un des domaines qui, selon moi, pourrait servir d'exemple.
Mark C. Wallace
2013-01-07 20:19:09 UTC
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Les Senkaku / Diaoyutai comptent-ils? Qu'en est-il des îles de la chaîne des îles Kouriles qui ont été disputées par la Russie et le Japon jusqu'à la dernière partie du dernier millénaire? Aucun de ceux-ci n'est intrinsèquement assez grand pour répondre à vos critères, mais les Senkaku sont un exemple d'un petit fragment de terre contestée qui contrôle des milliers de kilomètres de droits océaniques.

Waht about Isla Aves?

Il y a un certain nombre de différends sur les frontières de l'Arabie saoudite - je pense qu'ils tombent sous vos exigences de taille, mais ils semblent répondre à vos contraintes géopolitiques.

Et les contraintes géopolitiques sont bien plus importantes - merci de m'avoir orienté dans cette direction.
Si nous faisons des îles comme Isla Aves, je soumettrai [Rockall] (http://en.wikipedia.org/wiki/Rockall)
Gangnus
2013-01-09 21:29:25 UTC
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"The Wild Field", ou la steppe entre le Danube à l'ouest, la Pologne et la Russie au nord et la Crimée au sud au 16e siècle. La frontière orientale de cet endroit a changé. La superficie était de 0,5 à 1 million de km2. La Crimée et les États chrétiens n'étaient pas en guerre préparatoire de jure, mais les conflits de facto l'étaient si souvent que la vie normale dans ce domaine était absolument impossible.

Même les régions méridionales de la Russie et de la Pologne ont été volées presque chaque année. La quantité d'esclaves du Nord était si énorme, que l'un des marchands d'esclaves voyant des foules de prisonniers s'est exclamé: "Reste-t-il des gens sur ces terres?" Le nombre d'esclaves pris par les Tartares de Crimée était sans aucun doute beaucoup plus élevé que le maigre million d'esclaves africains.

Il y avait des points plus sûrs dans la région qui étaient utilisés comme lieux de vie continus . L'île de Khortica sur le fleuve Dnepr, par exemple. Mais cela n'a pas changé toute la situation.

+1 - Oui, The Wild Fields est ce à quoi j'ai pensé immédiatement lorsque cette question a été publiée, bien que les informations en anglais sur cette heure et cet endroit soient difficiles à trouver. (Il y a un livre sur la conquête de la steppe asiatique par la Russie appelé "Taming The Wild Field" qui est différent des Wild Fields et complique les recherches sur le Web et les livres.)
@RISwampYankee essaie de chercher les informations sur Ivan le Terrible et les Tartares de Crimée - vous obtiendrez les informations sur ces conflits. Les champs sauvages eux-mêmes étaient vides ces temps-ci et il n'y a donc pas beaucoup d'informations sur * eux *


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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