Question:
Que représentent le crâne et les os croisés sur l'uniforme nazi?
George
2014-12-13 07:06:58 UTC
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Je regardais Le garçon en pyjama rayé , et j'ai vu ce crâne et ces os croisés sur cette casquette nazie.

Resized Image of skull and crossbones.

Pourquoi est-ce là? (Autrement dit, qu'est-ce que cela représente?)

Cette vidéo explore très bien la question de la signification et du but de l'insigne. Cela vaut la peine de regarder si vous avez cette question à l'esprit. https://www.youtube.com/watch?v=ToKcmnrE5oY
Notez que c'était généralement les SS qui avaient l'insigne particulier, ainsi que les forces panzer (blindées)
Ma petite amie historienne professionnelle vient de faire une recherche d'image pour totenkopf sur google; c'est clairement un symbole avec une histoire vaste et diversifiée. Elle souligne que les hussards l'avaient bien avant Hugo Boss. La page [wikipedia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Totenkopf) fournit une réponse adéquate.
Huit réponses:
#1
+37
TheHonRose
2014-12-13 09:18:38 UTC
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Le crâne et les os croisés ou "tête de mort" n'est pas un symbole purement allemand - encore moins un symbole spécifiquement nazi -, mais a été et est toujours utilisé par de nombreuses unités militaires, y compris les armées britannique, australienne et suédoise et le US Marine Corps. Les Royal Lancers de la Reine britannique utilisent le crâne et les os croisés avec la légende sous "Or Glory" - les "Death or Glory boys", et le 100 Squadron RAF le porte sur leur drapeau. Cela semble être un signe d’engagement à mourir en combattant, plutôt qu’un simple «baddassery».

Voir: Totenkopf (Wikipedia).

Il a également été utilisé par certaines unités polonaises pendant la guerre de 1919-1920 contre la Russie soviétique.
En plus de l'US Navy, je l'ai vu sur plusieurs de ses [avions] (https://www.deviantart.com/comradeloganov/art/Vought-V-507-F-14A-Vagabond-VF-84- Jolly-Rogers-399760503).
#2
+26
Oldcat
2014-12-13 07:16:39 UTC
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La tête de la mort (Totenkopf) est un symbole qui avait été utilisé par de nombreuses unités militaires allemandes et prussiennes dans l'histoire, remontant à des centaines d'années. C'était principalement pour signifier leur haut niveau de badasserie. Les SS ont compris cela et l'ont utilisé eux-mêmes pour coopter cette histoire pour se modeler en tant que force d'élite.

L'utilisation du symbole comme insigne militaire a commencé avec la cavalerie de l'armée prussienne sous Frédéric le Grand. Frederick a formé Husaren-Regiment Nr. 5 (von Ruesch), un régiment de hussards commandé par le colonel von Ruesch. Ces hussards ont adopté un uniforme noir avec un Totenkopf blasonné sur le devant de leurs mirlitons et l'ont porté sur le terrain pendant la guerre de succession d'Autriche et pendant la guerre de Sept Ans.

En 1808, lorsque le régiment était réformé en régiments Leib-Husaren Nr.1 ​​et Nr.2, le Totenkopf est resté une partie de l'uniforme. Pendant les guerres napoléoniennes, lorsque Frederick William, duc de Brunswick-Wolfenbüttel, a été tué au combat, ses troupes ont changé la couleur de leurs uniformes en noir ou vert pomme, avec un Totenkopf sur leurs shakos en deuil de leur chef mort. D'autres sources affirment que les «Noirs du Brunswick» étaient ainsi équipés pendant que Friedrich Wilhelm de Brunswick vivait, en signe de vengeance sur les Français. 1

Le crâne a continué à être utilisé tout au long les forces armées de Prusse et de Brunswick jusqu'en 1918, et certains des stormtroopers qui ont mené les dernières offensives allemandes sur le front occidental en 1918 ont utilisé des insignes de crâne. [2]

de WIKI

_ «ses troupes ont changé la couleur de leurs uniformes en noir ou vert pomme» _ serait-ce _ du noir _ au vert pomme? Il mentionne précédemment qu'il est déjà noir, donc je suis confus.
Brunswick a dirigé un certain nombre d'unités. J'ai lu ceci que certaines unités ont changé d'uniformes ou en ont adopté de nouveaux et ont ajouté la tête des morts pour correspondre à ces hussards. Encore une fois, la clé semble être une tradition d'adopter une tête de mort et des uniformes noirs lorsque l'on veut faire preuve de détermination ou de compétence d'élite.
Ils avaient même une division SS nommée Totenkopf. Les symboles SS (ou nazis en général) consistent à coopter des symboles plus anciens pour les propres besoins des nazis - tout cela fait partie de la propagande. Le svastika était un symbole de chance / oriental / ésotérique; les runes étaient le vieil alphabet nordique de «race principale»; les aigles (voir Aquila sur wiki) et les faisceaux étaient des symboles impériaux; De plus, demander quand le crâne + les os deviennent un symbole de mort ou de badasserie, c'est comme demander quand une flèche devient un symbole de direction. Ou sémiotiquement parlant, ce n'est pas un symbole, c'est une icône / index que même un homme des cavernes comprend.
#3
+6
Ozoneocean
2016-04-06 09:33:19 UTC
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Comme d'autres l'ont dit, le symbole est très, très ancien. Le sens est à la fois «fidélité à la mort» et se souvenir de sa propre mortalité, pas de «badassery» ou autre. Une excellente référence sur le sujet est «Death's Head» de Joost Holscher.

En tant que symbole pour soldats, il est même antérieur à celui des pirates en fait. Comme d'autres l'ont dit, il a été utilisé par presque toutes les forces armées européennes.L'histoire de son utilisation pour les Allemands commence avec les hussards purussiens au 18ème siècle et les forces de Brunswick qui sont allées se battre pour les Britanniques dans les guerres napoléoniennes. un symbole célèbre et respecté pour les hussards prussiens Lieb au début du 20e siècle, puis a été absorbé par l'armée allemande. Les nazis ont essayé de le coopter dans les années 1930 afin de tirer profit de sa longue histoire avec l'armée allemande. Cependant, l'armée a protesté contre cela, donc la version nazie a dû être modifiée avec l'ajout d'une mâchoire surdimensionnée plutôt maladroite pour les apaiser. Le totenkopf utilisé par les SS est différent de celui utilisé par l'armée allemande pendant la Seconde Guerre mondiale.

C'est aussi en grande partie une exagération (s'approchant d'un mythe) qu'Hugo Boss ait eu beaucoup d'influence sur l'apparence des uniformes nazis: ces uniformes étaient basés sur un style universel utilisé par presque toutes les armées avant la première guerre mondiale, de l'Australie aux États-Unis, en passant par le Japon, etc. Le style est né en Grande-Bretagne à la fin du 19e siècle. En fait, il était déjà présent en Prusse à l'époque de Frédéric le Grand, dont l'inspiration pour cet emblème pourrait provenir de certaines unités de Pandur. Deux régiments de hussards prussiens utilisaient ce symbole à cette époque: le 5 et le 8, ce dernier montrait même un squelette complet sur son shako. Et une unité "Hussards de la mort" existait également pendant la Révolution française, entre septembre 1792 et avril 1793. Ils étaient vêtus de noir avec le crâne et les os croisés sur le haut des manches de leur veste et sur le sabretache.

Pouvez-vous développer le dernier paragraphe? +1 quand même!
#4
+2
Michael
2015-04-27 22:04:04 UTC
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Je ne pense pas que le crâne d'uniforme SS soit en quelque sorte lié à des insignes similaires dans d'autres pays, comme le suggère @TheHonRose. Je crois qu'il a été introduit par Hugo Boss vers 1933 quand il a conçu des uniformes nazis, et la signification de cela était quelque chose comme "Loyal jusqu'à la mort". Je ne me souviens pas de la référence cependant; vous voudrez peut-être regarder dans l'histoire des débuts de la maison de mode Hugo Boss.

Maintenant, pour savoir où Hugo Boss a eu l'idée de mettre un crâne sur les uniformes SS - cela je ne sais pas; La conjecture d'Oldcat sur Totenkopf semble très plausible.

"Je ne pense pas ... comme suggéré par @TheHonRose." - il nous reste deux opinions contradictoires. Pouvez-vous fournir des preuves pour nous aider à résoudre le conflit?
@MarkC.Wallace, je n'ai pas de preuves en dehors d'une recherche sur le Web il y a longtemps.
#5
+1
Tomas By
2017-12-20 03:46:39 UTC
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Sept réponses et personne n'est remonté plus loin que le 18ème siècle?

De wikipedia:

Depuis au moins le 12ème siècle, il a été utilisé pour les drapeaux ou insignes militaires et comme un avertissement de la férocité de l'unité qui l'affiche. Il est devenu associé à la piraterie à partir du 14ème siècle, peut-être même plus tôt. Au 15ème siècle, le symbole avait pris sa forme familière.

L'organisation des Templiers, active du 12ème jusqu'à leur disparition en 1307, adopta un drapeau à tête de mort pour identifier les navires appartenant à leur vaste flotte. Les derniers Chevaliers de Malte, composés de nombreux anciens Templiers et utilisant le même drapeau, sont devenus connus pour la piraterie. Le crâne et les os croisés comme le drapeau d'un pirate pourraient bien être antérieurs aux Templiers

#6
-2
Tyler Durden
2014-12-13 07:40:57 UTC
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Le but de la tête de la mort est de fonctionner comme un memento mori ("souviens-toi, tu vas mourir").

Si un soldat garde toujours devant lui le rappel de l'inévitabilité de la mort, il se battra courageusement au combat, car il vaut mieux mourir au combat qu'au lit comme un vieil homme décrépit.

MISE À JOUR

Ce que j'ai écrit ci-dessus est assez bien documenté. Il y a eu des unités de tête de la mort en Allemagne remontant à l'époque de Frédéric le Grand. Deux des unités les plus connues étaient les Black Hussars et les Brunswickers. À un moment donné, les Brunswickois avaient en fait les mots «Momento Mori» écrits sur l'insigne lui-même. En d'autres termes, le crâne et les os portaient les mots "Momento Mori écrits juste en dessous sur leur uniforme. Voici un commentaire du XIXe siècle sur l'insigne d'un magazine écossais:

enter image description here

** «Moment mori» **? Plus comme un symbole conçu pour semer la peur chez les ennemis. À moins que vous ne puissiez fournir des preuves historiques de l'utilisation explicite du crâne et des os comme memento mori.
[citation requise]
Bonne réponse: votez contre. Mauvaise réponse avec des anecdotes aléatoires et des citations non pertinentes ce genre de bon son: voter pour.
C'est une réponse pertinente. Je me demande pourquoi ils ont voté contre.
@Rohit Les gens n'aiment pas les réponses qui contredisent leur propre ignorance et leurs idées préconçues. Ce qu'ils aiment, ce sont des réponses fades qui correspondent à leurs propres notions et énumèrent des pseudo "autorités" aléatoires et non pertinentes comme Wikipédia et des livres de journalistes de second ordre. La plupart des gens votent sur des facteurs n'ayant rien à voir avec la question de savoir si une réponse est une réponse légitime ou non ou si elle est correcte. Plusieurs personnes ont dit spécifiquement qu'elles refusaient mes réponses parce qu'elles "n'aiment pas mon attitude".
Oui en effet. Non scientifique et sans objectif. Des points de vue alternatifs, le plus souvent, ajoutent à la discussion, à moins qu'il n'y ait des gens, désireux de se débarrasser de l'incertitude de l'ouverture et désireux de conclure avec des réponses sûres et confortables. Et j'aime ton attitude, cet humour cynique ..... :)
@TylerDurden Une réponse peut être fausse ou juste, nous ne sommes pas d'accord, c'est notre droit, mais nous pouvons sûrement le garder poli? Je peux condamner votre "attitude", mais ne vous penchez jamais sur "ad hominem".
les os et les crânes étaient également utilisés dans les cimetières, les cryptes, y compris les chapelles en os. Également dans les livres avec le sens de «memento mori». C'est un signe évident de mort qui peut signifier les deux sens, «memento mori», et «nous sommes durs à cuire et nous vous tuerons», selon le contexte et l'interprète le souhaite. Entrez simplement «memento mori médiéval» sur google images et vous en aurez plein, y compris la danse macabre. Il y a même «memento mori» sur wiki avec un os + un crâne en plein début. Un pays pourrait très bien vouloir que les soldats comprennent les deux sens. Soyez prêt à tuer mais aussi à mourir.
#7
-2
W Preece
2017-01-16 03:43:09 UTC
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Le crâne et les os croisés A été utilisé pendant des centaines d'années par l'armée de nombreux pays, il symbolise l'honneur jusqu'à la mort dans la protection de la patrie il ne s'agit pas de race Les États-Unis & Russie Grande-Bretagne utilisent encore le crâne et les os croisés beaucoup de leurs unités

Cela semble plausible, cependant, il serait utile que vous puissiez trouver certaines des déclarations faites dans cette réponse.
#8
-3
Asher
2016-02-25 07:37:58 UTC
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Le Skull and Cross bones représente un membre des SS. Le Da dans le film était un Kommandant du camp de concentration, il commandait le camp qui ferait plus que probablement de lui un membre des SS.

Qu'est-ce qu'un "Da"?
Le crâne et les os croisés sont antérieurs à la création des SS dans les années 1930, remontant à plus de 150 ans avant cela.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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