Question:
Pourquoi les chrétiens européens n'ont-ils pas repris Constantinople?
curious
2013-09-28 13:53:33 UTC
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Constantinople était le point central de la quatrième croisade. Les chrétiens ont perdu et Constantinople est allé dans l'Empire ottoman. Ensuite, les chrétiens européens sont devenus plus forts et ont commencé à coloniser le reste du monde. Entre-temps, l'Empire ottoman s'est affaibli. Pourtant, malgré les ambitions territoriales des Européens en tant que colons, pourquoi n'ont-ils pas tenté de reprendre Constantinople? Les Ottomans se sont affaiblis, donc cela ne devrait pas être trop difficile. Constantinople est l'actuel Istanbul.

Tout d'abord, bienvenue sur le site! Maintenant, la question - si je puis dire - n'est pas mauvaise mais assez confuse. Vous voyez, vous avez la chronologie mélangée et la chronologie est le point de départ de base. Je vais essayer de répondre cependant.
Encore une chose, je ne suis pas sûr que Constantinopole soit considéré comme "moyen-orient", c'est plutôt au nord pour le placer géographiquement et un peu trop non musulman pour revendiquer une influence religieuse. Oui, les Ottomans et, par succession, la Turquie, sont une fière nation musulmane, mais la Grèce (et son incarnation passée, Byzance) est juste à côté et elle est fièrement orthodoxe. Pour ces raisons, je pense que Constantinopole serait considéré comme faisant partie des Balkans (en plus, c'est juste sur la péninsule).
Pourquoi pensez-vous qu'aucun effort n'a été fait pour reprendre les Balkans? Et pourquoi pensez-vous que la colonisation de l'Amérique a quelque chose à voir avec la lutte contre l'Empire ottoman? De quelle heure / âge parlons-nous également?
Cinq réponses:
Felix Goldberg
2013-09-28 16:26:31 UTC
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Laisse-moi essayer.

  1. C'est plutôt ironique que vous évoquiez la Quatrième Croisade car c'est probablement la raison pour laquelle Constantinople a été perdu au profit du christianisme en premier lieu. Se déroulant en 1204-5, il était censé se rendre en Égypte pour y combattre le sultan ayudide qui contrôlait la Terre Sainte, mais à travers une chaîne d'événements désastreux, il a été détourné dans le combat et la destruction de l'Empire byzantin qui était en fait le principal rempart de la chrétienté en l'est. L'empire latin de Constantinople qui l'a remplacé pendant 50 ans était mort-né et l'empire byzantin restauré était au mieux une pâle ombre de lui-même. C'est dans ce vide de pouvoir, créé par la destruction gratuite de l'Empire byzantin par les croisés que les Ottomans sont entrés.

  2. À partir d'environ 1400, les Ottomans étaient en ascendant, repoussant constamment le Les puissances chrétiennes, prenant les pays des Balkans, assiégeant deux fois Vienne et conquérant toutes les possessions maritimes de Venise. (Venise les combattait seule pendant quelques décennies avant d'être brisée). Ils ont également connu quelques revers (Vienne, Malte 1565, Lepanto 1571) et finalement une sorte d'impasse s'est ensuivie. Pendant ce temps, reconquérir Constantinople était peut-être souhaitable pour les Européens, mais c'était une impossibilité absolue - ils tenaient à peine leur propre territoire (et certains, comme Venise et les royaumes des Balkans, l'ont perdu).

  3. À partir du début du 18e siècle, un nouveau joueur est apparu: la Russie. En commençant par les campagnes relativement timides et infructueuses de Pierre le Grand contre les Turcs, la Russie, depuis 200 ans, exerçait une pression croissante sur les Ottomans. À un moment donné, la prise de Constantinople est devenue un objectif majeur de la politique russe (Catherine la Grande a fait appeler son petit-fils Constantin comme un indice lourd qu'elle souhaitait qu'un jour le garçon soit assis sur le trône de Constantinople). Cela a coïncidé avec deux développements importants (1) Le déclin constant et palpable du pouvoir ottoman (2) Le refroidissement de la ferveur religieuse en Europe et en Turquie.

  4. Au cours de la seconde moitié du XIXe siècle, la Grande-Bretagne et dans une moindre mesure la France soutenaient en effet l'Empire ottoman (le proverbial «homme malade d'Europe») de peur que La Russie s'emparerait de la majeure partie de ses terres et dominerait le Levant. Donc, dans un sens, les Ottomans étaient désormais protégés par leur propre faiblesse.

Pourquoi les Russes ont-ils voulu prendre Constantinople? Était-ce pour des raisons religieuses ou économiques? Pourquoi les autres puissances européennes, principalement chrétiennes, n'ont-elles pas exprimé des ambitions similaires?
@user1709088: Les Russes voulaient Constantinople parce que c'était le «bouchon dans le goulot d'étranglement» de leur Mer Noire, c'est pourquoi d'autres pays européens NE voulaient PAS que la Russie l'ait, au point de préférer la laisser entre les mains des Turcs.
@user1709088 - accès maritime à la Méditerranée.
La France a commencé à soutenir les Ottomans contre les Habsbourg bien plus tôt!
Bonne réponse, mais je pense que les Habsbourg et les pays de la région / des Balkans méritent un peu plus de crédit dans la lutte contre l'Empire ottoman. Ils ont des centaines d'années d'histoire à conduire des campagnes à repousser. C'est vrai que pas explicitement Istanbul en tant que ville, mais byzantine était un empire, pas une ville, de toute façon.
@Greg Bien sûr, ils ont combattu les Ottomans, mais ils étaient sur la défense.
@FelixGoldberg Contrairement à Venise? Compte tenu de la taille et de la puissance de l'Empire ottoman jusque vers le XIXe siècle, aucun pays européen n'avait beaucoup de chance pour une grande campagne. Mais ce n'était pas que la défense tout le temps. Il y a eu plusieurs campagnes proactives pour conquérir des territoires de retour, comme la longue campagne ou les guerres des forces croates, serbes, etc.
Btw., À titre d'exemple: en [1878] (https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Turkish_War_ (1877% E2% 80% 931878) #Aftermath), les forces russes étaient déjà à Edirne et pouvaient avancer dans Stambul sans aucune résistance du tout (la plupart des grandes forces ottomanes ont été vaincues ce jour-là). Mais cela signifierait très probablement une guerre avec le Royaume-Uni, alors ils se sont retirés.
Je pense que c'est une excellente réponse, mais un élément clé du contexte est qu'une fois que les Européens ont contourné le Cap Horn et découvert les Amériques, l'importance économique de Constantinople (dans le cadre de la route terrestre vers la Chine et l'Inde) a considérablement diminué. Les Européens commencent à regarder vers l'Atlantique plutôt que vers la Méditerranée.
Tom Au
2015-11-02 20:31:46 UTC
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Il n'y avait pas de "bon" moment pour que les Européens reprennent Constantinople. Jusqu'en 1683, les Ottomans avaient le dessus, assiégeant Vienne. Jusque-là, l'Europe était plus soucieuse de se défendre que de faire reculer la puissance ottomane.

Aux XVIIIe et XIXe siècles, la seule puissance européenne qui aurait pu reprendre Constantinople était la Russie. Mais à ce moment-là, la plupart de «l'Europe» craignait plus la Russie que l'Empire ottoman. La guerre de Crimée (1854) a été menée par la Grande-Bretagne, la France et le Piémont pour DÉFENDRE Constantinople (contre la Russie).

Les "Européens" (Empire britannique) ont essayé de reprendre Constantinople avec la campagne Gallipoli pendant la Première Guerre mondiale. Ce fut un échec.

user26763
2017-09-07 06:59:18 UTC
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La reconquête chrétienne (ou "reconquête") de Constantinople est restée un rêve pour les chrétiens grecs depuis 1453. Les Anglais et les Français avaient des intérêts stratégiques, bien que moins romantiques que les Grecs. Pour les Russes, c'était peut-être un peu des deux. Les Russes, comme les Grecs, sont tous les deux chrétiens de rite oriental et Constantinople, était (presque) une Jérusalem par le Bosphore. Cependant, les Russes, comme les Anglais et les Français, avaient également un empire important et Constantinople, était un prix stratégique, en raison de sa proximité enviable avec diverses mers et continents.

La tentative de reprendre Constantinople a été tentée par diverses puissances chrétiennes au cours des 100 à 200 dernières années et tous les efforts ont échoué. Même avec la défaite des Ottomans pendant la Première Guerre mondiale, ainsi que la dissolution subséquente de leur empire vieux de plusieurs siècles quelques années plus tard, ainsi qu'avec le déménagement de leur capitale dans la ville intérieure centrale d'Ankara, le pouvoir statistique et stratégique et la présence des musulmans turcs dans cette ville historique existe depuis des centaines d'années et continue de se renforcer.

Des sources à l'appui de vos affirmations amélioreraient considérablement cette réponse.
jlksd
2018-04-03 03:25:11 UTC
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Vous oubliez que l'un des petits pays de l'Euro près de Constantinople l'a repris pendant plusieurs années après la Première Guerre mondiale.

Le nœud du problème est que les peuples européens n'ont pas la capacité d'agir en tant que groupe social, trop individuel. Cela a permis à une Turquie beaucoup plus faible et arriérée de reprendre la ville dans les années 1920.

Une conquête turque plus récente a pris la moitié de Chypre après son indépendance de la Grande-Bretagne dans les années 1970. Les Turcs étaient si incompétents que les agriculteurs chypriotes locaux ont continué à détenir la moitié de l'île, mais là encore aucune réponse de l'Europe.

Actuellement, les Turcs donnent des millions d'immigrants et une aide financière musulmane pour islamiser tout le continent, encore une fois pas de réponse de l'Europe, non chaque pays fait de son mieux pour canaliser les immigrants dans les trains vers l'Allemagne ou la Suède. p>

Des sources amélioreraient cette réponse.
Une réponse amusante et assez malavisée. La Turquie était peut-être faible dans les années 1920, mais elle était plus forte que la Grèce, en termes de population, et elle défendait des terres sur lesquelles elle vivait depuis les années 1400, donc une fois la Grèce abandonnée par les alliés occidentaux, la partie est terminée. La référence à Chypre est encore plus erronée. L'armée turque s'est arrêtée après avoir conquis la moitié de l'île [de nombreux nationalistes grecs évoquent les plans existants pour cette ligne de partage, dès les années 1960 dans les documents britanniques et américains de la division proposée de Chypre] mais pas parce que les agriculteurs chypriotes pouvaient y résister.
Anixx
2013-09-28 14:15:52 UTC
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L'Empire ottoman s'est allié à la Grande-Bretagne et à la France. Ils ont mené des guerres avec l'Empire russe et la Grèce, mais ont été soutenus par les forces britanniques et françaises. De cette façon, ils ont gagné la guerre de Crimée. Plus tard, ils se sont alliés à l'Allemagne pendant la Première Guerre mondiale. Malgré la défaite des Ottomans, la Russie n'a pas pu revendiquer Constantinople car elle a été exclue des négociations d'après-guerre par les Britanniques et les Français.

-1, désolé. Vous donnez une perspective très idiosyncratique et inclinée à cela. L'histoire de la question a-t-elle commencé au XIXe siècle? La guerre de Crimée était-elle la première guerre entre les Ottomans et la Russie? La Russie était-elle le seul pays européen à avoir combattu les Ottomans? Des idées pour lesquelles la Grande-Bretagne et la France étaient si désireuses de soutenir les Ottomans? Une mention de leurs propres positions contradictoires sur l'empire ottoman un peu plus tôt au 19e siècle? Une mention du tout de Navarino? Désolé, cette réponse est plus une projection de la politique moderne ou semi-moderne qu'une analyse historique.
Oh, encore une chose: la Russie a été exclue des négociations d'après-guerre parce que le gouvernement bolchevique a sorti la Russie de l'Entente et a conclu une paix séparée avec l'Allemagne au début de 1918. Dommage que vous ayez négligé de mentionner que ...


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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