L'art n'existe pas dans le vide, mais n'est qu'une partie des archives historiques. Tout comme les gens commentent notre norme de beauté moderne aujourd'hui, les premiers écrivains modernes font de même sur le leur. Heureusement, l'art baroque date d'une période suffisamment récente pour que les archives historiques soient nombreuses.

Par exemple, un commentaire du XVIIe siècle sur un portrait de Van Dyck d'une femme plus lourde déclare:

William Sanderson dans le traité Graphice , publié en 1658, notait qu'une belle femme devait avoir «un cou noble, rond et montant, plein et gras... bras musclé de bonne chair. dame a une graisse bien dodue. "

_{Wind, Barry. A Foul and Pestilent Congregation: Images of Freaks in Baroque Art. Routledge, 2018.}

Au-delà des contextes artistiques, on trouve également des exemples de beauté explicitement attribué à la graisse corporelle:

L'utilisation de la graisse est. . . Il remplit les espaces vides entre les muscles, les vaisseaux et la peau, et par conséquent rend le corps lisse, blanc, doux, clair et beau. . . Les personnes en situation de consommation et les vieilles femmes décrépites sont déformées faute de graisse.

_{Bartholin, Thomas, Caspar Bartholin et Johannes Walaeus. Bartholinus Anatomy: Fabriqué à partir des préceptes de son père et des observations de tous les anatomistes modernes. John Streater.}

Historiens, sur la base d'informations comme celle-ci, font donc valoir que les gens de l'époque - du moins dans certains pays - jugeaient souhaitable que les femmes aient un peu de rondeur.

Quant à la "rationalisation" - bien sûr, vous pouvez certainement faire valoir qu'ils ne considéraient que le joufflu comme beau à cause de l'association avec la richesse. Cependant, cela invalide-t-il nécessairement leur norme de beauté? Je crois que cela plonge dans un domaine philosophique sur la façon dont la beauté doit être définie, ce qui dépasse le cadre de l'histoire.

De nombreuses peintures ont été commandées comme portraits, pourquoi les gens paieraient-ils pour être représentés de manière moche?

De nos jours, la richesse est associée à un corps mince, bronzé et en forme, car ce sont des traits de personnes qui ont suffisamment de temps libre et d'argent pour y parvenir. Dans cette période, ce serait l'inverse, être plus gras exigerait de la richesse et des aliments plus raffinés qui étaient plus chers, tandis que la majorité des roturiers seraient minces, bronzés (pour travailler au soleil) et toniques en raison de durs. travail.

Sur la base de ceux-ci, cela a du sens qu'il devait être acceptable d'être gros à l'époque, voire même souhaitable.

Q Comment savons-nous que l'art baroque dépeint des femmes obèses en raison d'un autre idéal de beauté?

Vraiment?
Non. La constante anthropologique à observer est: "les femmes sont considérées comme 'attractives' si: jeunes et en bonne santé " (toutes deux plus ou moins liées à la fécondité; qu'elles soient socio-biologiques, évolutives , ou simplement cynique):

Différences dans le récit historique sous la forme de peintures de femmes –– signifiant que non L'art-pour-l'art les images ne montrent pas beaucoup de variation dans «considéré comme beau». Les preuves archéologiques, c'est-à-dire les preuves plus matérielles - comme les statues - ne supportent pas les grands changements de préférence ou de jugement esthétiques, avant le 20e siècle.

Il y a une tendance évidente à attribuer un préférence culturelle pour les femmes plus lourdes à l'époque baroque. "Regarde juste les peintures!" Et s'il est certainement vrai que les gens sont de toutes formes et tailles, il est tout aussi vrai que les gens ont toutes sortes de goûts en tout temps: certains préfèrent les formes élancées, certains optent pour le voluptueux.

La conclusion "évidente" est que dans les moments où toutes sortes de maladies, des hivers rigoureux et pas des catastrophes de faim vraiment fréquentes étaient à chaque coin de rue, les personnes avec un peu de réserve en matière de graisse corporelle sont en effet plus susceptibles de survivre et d’être plus féconds dans le cas des femmes. Ils étaient / sont simplement plus robustes.

A cela s'ajoute l'attrait du statut: vous devez être en mesure de vous permettre de manger autant.

Mais avec cet angle de "goûts" vient un petit problème: nous avons également au moins trois biais de sélection pour notre matériel à analyser au travail ici:

1. Quand Henry VIII était jeune et qu'il arrivait, il était le type sportif avec peu de gras sur lui. En vieillissant, il est devenu gras, comme la tendance à observer dans chacun de nous aujourd'hui: à mesure que nous vieillissons, le corps a besoin de moins d'énergie, mais les habitudes changent lentement et pour la plupart des gens ordinaires, cela devient plus difficile avec chaque année pour garder le même poids. Mais les gens qui pouvaient se permettre d'être peints avaient aussi tendance à être légèrement plus âgés.

2. Avec des goûts différents, il y a alors à nouveau cette préférence personnelle. Rubens en est le meilleur exemple. Ce peintre est décrit ainsi:

   Ses nus de diverses femmes bibliques et mythologiques sont particulièrement connus. Peint dans la tradition baroque de dépeindre les femmes comme des êtres au corps doux, passifs et hautement sexualisés, ses nus mettent l'accent sur les concepts de fertilité, de désir, de beauté physique, de tentation et de vertu. Habilement rendues, ces peintures de femmes nues ont sans aucun doute été créées pour plaire à son public majoritairement masculin. De plus, Rubens aimait beaucoup peindre des femmes aux figures complètes, donnant lieu à des termes comme «Rubensian» ou «Rubenesque» (parfois «Rubensesque»). Et bien que le regard masculin soit largement présent dans les peintures féminines de Rubens en général, il apporte une allégorie et un symbolisme à plusieurs niveaux à ses portraits.

   "C'était en effet un joufflu chaser (?) ", préférant que les regards de certaines femmes peintes soient encore au-dessus de ce que nous pensons être la norme à son âge. (Mais regardez aussi Karolien De Clippel: «Defining beauty: Rubens's female nudes», ( PDF) –– / –– Leah Sweet: «Fantasy Bodies, Imagined Pasts: A Critical Analysis of the« Rubenesque "Corps gras dans la culture contemporaine", études sur la graisse:
   Un journal interdisciplinaire sur le poids corporel et la société Volume 3, 2014 - Numéro 2: Intersections réfléchissantes, ( DOI))

   Des versions fortes de psychologues évolutionnistes ont proposé que les hommes possèdent des mécanismes perceptifs qui engendrent une préférence pour les femmes ayant un faible rapport taille / hanches (WHR), généralement de 0,70, car cela est considéré comme étant au maximum en bonne santé et fertile. Cela a pris pour être culturellement et temporellement invariant. Dans la présente étude, deux juges semi-experts et deux non-experts ont mesuré le WHR de femmes nues dans des peintures de Pieter Pauwel Rubens. Les résultats ont montré que le WHR moyen des femmes de Rubens était de 0,776, significativement plus élevé que la préférence rapportée pour les WHR de 0,70. Des explications non adaptatives possibles de ce résultat sont proposées en conclusion.
   Par exemple, la présente étude suppose que Rubens a dépeint les femmes pour leur beauté physique, mais il est également possible qu'il les ait représentées pour illustrer d'autres traits tels que la richesse et l'abondance, c'est-à-dire des choses autres que la beauté et la fertilité. Enfin, bien que Rubens soit peut-être le peintre le plus connu pour représenter des nus voluptueux (d'où le terme «Rubenesque»), les études futures devraient examiner les représentations stylisées d'autres artistes et époques artistiques.
   _{Viren Swami et al.: «Le nu féminin à Rubens: preuve disconfirmative de l'hypothèse du rapport taille-hanche de l'attractivité physique féminine», Imagination, Cognition and Personality, Vol. 26 (1-2) 139-147, 2006-2007.}

3. Le courant occidental 'idéal' - tel qu'il est propagé dans la plupart des médias, et maintenant internalisé - est malade!
   Pendant qu'il Il est tout à fait consensuel que trop de graisse corporelle est malsaine, il est également assez clair que l'anorexie, la boulimie, l'orthorexie, la chirurgie, les pilules et la propagande sont également malades.

   En observant l'art de différentes époques, ainsi que l'existence plus récente des médias, il est évident qu'il y a eu des changements dramatiques dans ce qui est considéré comme un beau corps. L'idéal de la beauté féminine est passé du symbole de la fertilité à celui des proportions calculées mathématiquement. Il a pris la forme d’une image répondant aux désirs sexuels des hommes. De nos jours, il semble y avoir une tendance à la destruction du féminin, car la mode et l'apparence androgynes dominent notre culture. La métamorphose de la femme idéale suit le passage du rôle de la femme dans la société de mère et maîtresse à une personne orientée vers sa carrière. Sa représentation par des artistes à travers les siècles révèle ce changement de rôle et d'apparence qui doit être interprété dans le contexte social et historique de chaque époque avec ses propres théories sur ce qui constituait le poids corporel féminin idéal.
   La science médicale a-t-elle contribué à l'acceptation d'aujourd'hui IMC? L'obésité a été considérée comme une condition qui augmente le risque de nombreuses maladies seulement au cours des dernières décennies, lorsque la médecine factuelle a pris la tête et que les scientifiques ont découvert les acides gras saturés et les graisses et leur relation avec les maladies métaboliques et cardiovasculaires. La preuve du changement que cela a pu avoir sur la société peut être vue dans la survenue plus fréquente de troubles de l'alimentation dans la seconde moitié du 20e siècle. Le conseil de perdre du poids et d'atteindre un IMC compris entre 18 et 24 aurait donc pu accélérer le processus de la silhouette idéale tendant vers les corps minces, en particulier dans les professions où il y a une forte pression pour contrôler le poids corporel comme l'athlétisme et la danse. Les médias ont amené la relation entre une figure idéale et la médecine factuelle à des conséquences extrêmes, présentant des chiffres exagérément minces comme des symboles de santé, tout en étant en réalité le contraire comme le montrent les données rapportant des athlètes féminines présentant des taux plus élevés de troubles de l'alimentation.
   La métamorphose de la femme idéale suit le changement du rôle des femmes dans la société, de mère et maîtresse à une personne orientée vers la carrière. Sa représentation par des artistes à travers les siècles révèle ce changement de rôle et d'apparence. Malheureusement, aujourd'hui, la beauté (et le poids corporel idéal) n'est pas exactement dans l'œil du spectateur, mais dans l'image corporelle présentée par les médias et vendue à un public malléable.
   _{B. A. Bonafini & P. Pozzilli: "Poids corporel et beauté: le visage changeant du poids corporel féminin idéal", Obesity Reviews, Volume12, Issue1, 2011, Pages 62-65. ( DOI)}

Donc oui: jusqu'à il y a quelques décennies en moyenne les hommes hétérosexuels préféraient les femmes en bonne santé. Les femmes vraiment obèses ont toujours été très appréciées des «spécialistes». Mais notre compréhension actuelle des préférences passées en matière de beauté semble être très déformée par ce que nous appelons désormais communément «obésité».

En regardant, je ne vois pas de «femmes obèses» :

(Rubens & sa femme!) Portrait de la marquise Brigida Spinola-Doria

Tirez sur moi, mais je crois que 'les extraterrestres' le lisant, auraient tendance à être d'accord , que tout récemment, le sens du mot «obèse» semble empiéter sur ce que nous pensions autrefois comme normal et sain:

_{(Jake Rosenthal • 20 janvier 2016 La plaque du pionnier: la science comme langage universel)}

Maintenant, comparez le à:

Aphrodite ou 'Vénus accroupie' Deuxième siècle après JC Marbre | 125 x 53 x 65 cm (objet entier) | RCIN 69746: ou

Aphrodite Kallipygos "La Vénus de la belle fesses "

Si le modèle original pour cela était scanné au laser puis imprimé en 3D lors du calcul de la prime d'assurance basée sur l'IMC: alors vous savez que la politique de StackExchange interdit probablement de commenter, mais je suis certain que vous avez Avez-vous pris votre décision moderne à ce sujet?

Pour commencer, j'ai accepté la vision conventionnelle, bien qu'en fait peu étudiée, selon laquelle les normes de beauté changent d'âge en âge. Dans les affaires humaines, beaucoup de choses changent - idéologies et institutions, systèmes économiques et sociaux, structures de classe, rôle et statut de la femme; ma propre étude des preuves m'a poussé à la conclusion que, par rapport à celles-ci, la beauté (dans le monde occidental sur lequel je suis qualifié pour écrire) a peu changé. c'est pourquoi je l'appelle une «constante relative», un «universel relatif». Pour être honnête, je ne suis pas très impressionné par les récits souvent répétés de tribus africaines appréciant la graisse, les plaques à lèvres sud-américaines, les cous birmans tendus et annelés comme un serpent - dans ces exemples, l'admiration est pour les symboles de richesse et de statut, pas beauté. En effet, tout le sujet est troublé par un échec élémentaire à faire la distinction entre la mode et la beauté.
_{Arthur Marwick: " Ça. Une histoire de la beauté humaine", Hambledon et Londres: Londres, New York, 2004, p IX;}

Ce relativisme esthétique est également confondu par le fait que pendant la majeure partie de l'histoire de l'art occidental, les femmes n'étaient pas capables de modéliser, donc l'artiste a souvent simplement changé les corps masculins (de son modèle) en corps féminins en ajoutant des seins ou extra gras ou autre.

Voici une source: https://renresearch.wordpress.com/2011/02/11/men-with-breasts-or-why-are-michelangelos- women-so-muscular-part-1 /

Qui fait référence à The Nude: A New Perspective de Gill Saunders (1989)

L'idée que, prise dans toute la gamme des médias et des œuvres, l'art de toute période donnée représente l'idéal d'une société ou d'une culture sur la façon dont toute personne - homme ou femme - devrait apparaître n'a aucun fondement réel.

Il est beaucoup plus probable - en particulier dans toute période où nous connaissons les noms et les personnalités des artistes discutés - qu'une œuvre donnée représente un exemple de ce que l'artiste considérait techniquement intéressant ou stimulant, ou important d'une autre manière par les normes de son métier ou selon le jugement de ses artistes contemporains. Cela était vrai même dans le domaine du portrait.

Trois siècles de fascination technique artistique pour le clair-obscur seul devraient nous le montrer. Les artistes ont choisi des corps, des poses et des thèmes qui leur ont permis d'explorer l'interaction de la lumière et de l'ombre et du corps humain; et ils l'ont fait pour des raisons techniques (et esthétiques) qui n'avaient que rarement quelque chose à voir avec la représentation des idéaux du physique.

Pour la plupart de l'histoire de l'art figuratif dans toutes les cultures, en fait, il y a eu peu de tentatives pour rendre les figures représentées réalistes de quelque manière que ce soit - «belles» ou non. Personne ne dirait que les sculptures grecques des périodes géométriques ou archaïques représentent l'idéal culturel de la beauté physique masculine et féminine de l'époque, ou que des tisseurs de tapisseries médiévales ou des enlumineurs de manuscrits tentaient de représenter la forme humaine parfaite.