Question:
Quel a été le rôle de la marine soviétique pendant la Seconde Guerre mondiale?
The Byzantine
2012-12-31 02:59:47 UTC
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La plupart des livres sur la Seconde Guerre mondiale parlent des batailles navales des puissances alliées et de l'Axe pendant la guerre, mais aucun sur la marine soviétique. Les Soviétiques avaient une flotte active à l'époque - pourquoi n'a-t-il pas engagé les Allemands en mer?

Les Soviétiques étaient alliés.
Bien sûr qu'ils l'étaient. Ce que je voulais dire, c'est qu'en tant qu'alliés, ils n'ont pas engagé les Allemands en mer!
oh lol ils l'ont fait bien sûr.
Les Soviétiques n'ont rejoint les alliés qu'après le 22/06/1941. Avant cela, le pacte Molotov-Ribbentrop était pleinement en vigueur.
Flotte soviétique ... vous voulez dire tous ces types exécutés par Staline en 1934-1936? Il est en fait difficile d'exploiter un navire de guerre lorsque tous les gens qui savent quelque chose sur les bateaux sont morts.
@TylerDurden ** Navires. ** Sans navires et sans personnel pour les manipuler, il n'y a pas de marine. Distinction: un bateau peut transporter un ou plusieurs bateaux, un bateau ne peut pas transporter de bateau.
Vous pourriez également être intéressé par [cet article] (http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/paperno/) sur la marine marchande soviétique dans le théâtre du Pacifique Nord (archivé [ici] (https: // web.archive.org/web/20161127092444/http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/paperno/)).
Six réponses:
sds
2013-08-08 10:44:16 UTC
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Le rôle de la marine soviétique était négligeable par rapport à celui de l'armée soviétique ou des marines des alliés occidentaux. Cela n'est pas surprenant étant donné la nature essentiellement continentale de l'URSS.

Les deux autres réponses donnent la version officielle glorifiée qui gonfle ridiculement les dégâts infligés à l'Axe. Au début de la guerre, la flotte baltique a été enfermée à Leningrad; Tributs a continué d'envoyer des sous-marins dans des missions à sens unique pour montrer qu'il faisait quelque chose. Après la perte du croiseur Red Ukraine en 1941, l’utilisation de navires plus gros a dû être sanctionnée par Moscou. En effet, la flotte du Nord a aidé avec les convois arctiques, et à la fin de la guerre, les flottes de la mer Baltique et de la mer Noire ont été plus actives, mais toutes leurs réalisations sont pâles par rapport à ce que l'armée rouge a fait.

PS. La stratégie navale soviétique était fortement orientée vers le refus de la mer (le ministère de la construction navale était officieusement connu sous le nom de "Наркомат подводных лодок" - ministère des sous-marins), ce qui n'est pas surprenant étant donné la nature continentale susmentionnée de l'URSS. On pourrait trouver Анализ эффективности советского подводного флота в годы Второй мировой войны éclairant, en particulier sa critique cinglante de l'historiographie officielle.

Amen à ça! Cf. Mark Solonin "25 juin"
Anixx
2013-01-02 01:23:15 UTC
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Contrairement aux forces terrestres soviétiques, la flotte était bien préparée au début de l'invasion allemande et n'a pas paniqué ni attendu les ordres.

Par exemple, dès août 1941, l'armée de l'air de la flotte baltique a bombardé Berlin depuis l'île d'Ezel. En 1941, la flotte de la Baltique a placé 12047 mines.

En 1943, les Finlandais et les Allemands ont réussi à placer un filet à travers le golfe de Finlande que les sous-marins soviétiques ne pouvaient pas pénétrer. Les opérations de la flotte de la Baltique se limitèrent au Golfe.

Néanmoins, la flotte a joué un rôle sérieux pendant le blocus de Leningrad et les opérations associées. Par exemple, ils ont soutenu l'offensive au nord de Leningrad avec environ 200 canons de gros calibre.

La flotte a également installé des unités de flotte sur les lacs entourant Leningrad, les lacs Chud, Ladoga, Onega et Ilmen.

En 1944, la Finlande a commencé à retirer le filet de barrière, augmentant les possibilités de la flotte soviétique.

Au total, ils ont coulé 280 navires de guerre ennemis et 624 transports, dont 2 cuirassés pré-dreadnought, 3 croiseurs, 16 destroyers et 16 sous-marins.

La flotte a exécuté 24 opérations de débarquement et 158 ​​000 sorties aériennes.

100 000 membres de la flotte baltique ont reçu des décorations et 137 sont devenus des héros de l'Union soviétique.

La flotte de la mer Noire n'a pas non plus été prise au dépourvu; dans la nuit de l'attaque allemande du 22 juin contre l'URSS, ils ont réussi à se défendre contre une frappe aérienne surprise allemande.

Tout au long de la guerre, la flotte de la mer Noire a effectué 13 atterrissages, coulé 508 navires ennemis et transporté 2 millions de passagers et 8 millions de tonnes de fret.

La Flotte du Nord pendant la guerre a coulé plus de 200 navires de guerre ennemis et 400 transports et détruit plus de 1 300 avions.

La flotte du Pacifique n'a pour la plupart pas participé à la guerre avant la guerre de 1945 contre le Japon. Beaucoup de ses membres ont participé à la lutte contre l'Allemagne en tant que membres d'autres unités.

Source http://militera.lib.ru/enc/0/djvu/enc_vov1985.djvu

Source des statistiques?
@Felix Goldberg http://militera.lib.ru/enc/0/djvu/enc_vov1985.djvu http://militera.lib.ru/enc/enc1976/sve1.djvu
+1 Même si je ne comprends pas pourquoi vous ne pouvez pas simplement citer la réponse originale ...
Selon cette réponse, les flottes russes combinées ont coulé un total de 508 + 280 + 200 = 988 navires de guerre ennemis. Je ne pense pas que l'Allemagne ou ses alliés aient autant de navires de guerre. Pouvez-vous élaborer sur cette affirmation?
@Barry le chiffre de la mer Noire de 508 comprend les transports.
@Barry, la flotte de la mer Noire a coulé un grand nombre de navires marchands turcs faisant de la contrebande de minerai de chrome en Bulgarie et en Roumanie pour le transbordement vers l'Allemagne. Et l'étrange navire de la marine turque essayant d'escorter ces transports.
@jwenting source?
@Anixx voici une liste (probablement incomplète) des succès et des pertes des sous-marins de la mer Noire pour la Marine Rouge. http://wio.ru/fleet/subm-blk.htm d'autres sources existent.
Les chiffres ne passent pas le test d'odeur, à moins que vous ne soyez en mesure de décomposer les navires alliés (bulgares, roumains, etc.) qui peuvent avoir été signalés ou confirmés engagés / coulés par diverses unités navales russes.
@Barry: J'ai eu la même réaction instinctive et j'ai opté pour [sources] (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kriegsmarine_ships). Si vous comptez tous les sous-marins et navires mineurs répertoriés comme "navires de guerre" (qui, étant répertoriés par la Kriegsmarine, ils le sont), ces chiffres ne semblent plus complètement hors du commun.
@DevSolar: Votre source montre que les Soviétiques n'ont coulé aucun pré-dreadnought, vaisseau capital, croiseur ou destroyer allemand (si vous regardez des navires individuels et des classes de destroyers). Je ne sais pas combien de sous-marins les Soviétiques ont coulé, mais la plupart d'entre eux ont été perdus dans l'Atlantique ou la Méditerranée au profit des forces alliées occidentales. En d'autres termes, certaines des affirmations ci-dessus sont définitivement fausses.
Nathan Cooper
2012-12-31 03:36:03 UTC
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Flotte baltique

La rapide avance allemande sur la côte baltique a repoussé la flotte soviétique vers des bases dans le golfe de Finlande (Leningrad et Kronstadt). De là, leurs opérations étaient sévèrement limitées par les mines allemandes et finlandaises. Voir la page wikipedia.

Voici une description de l'activité de pose de mines en détail gratuit. Les mines ont été posées par l'Allemagne, leur co-belligérante Finlande, ainsi que par la Suède.

La flotte baltique a participé au siège de Leningrad, mais il semble que leur principale contribution ait été dans l'aviation.

Les sous-marins russes dans la Baltique semblent avoir été perturbateurs, mais n'étaient pas très efficaces et ne représentaient pas une menace importante.

Mer Noire

Généralement inaccessible aux Allemands. Comme pour la Baltique, leurs bases occidentales ont été rapidement prises par les forces terrestres allemandes. La marine russe avait un énorme avantage de la flotte de surface, contre les marines roumaine et bulgare, mais cela a été complètement annulé par la supériorité aérienne allemande.

Dans ce cas, l'avance terrestre allemande a pris tous les grands chantiers navals soviétiques, laissant la flotte basée en Géorgie avec des installations de réparation inadéquates, entravant leurs capacités opérationnelles. Ils ont pu apporter leur soutien et aider à évacuer les villes côtières.

Autres

La flotte du Nord a été impliquée dans le protexting des Convois arctiques et a fourni des forces d'infanterie navale au Offensive Petsamo – Kirkenes contre les forces allemandes dans le nord de la Finlande et de la Norvège.

La flotte du Pacifique a participé à l ' invasion soviétique de la Mandchourie.

La Caspienne La flottille a été impliquée dans l'approvisionnement de Stalingrad (via la Volga, qui se jette dans la Caspienne) ainsi que dans l'approvisionnement d'autres combats dans le Caucase.

Pour résumer, grossièrement (en parlant de combat de surface): la Baltique (Talinn) a été envahie par les Allemands, donc la marine soviétique ne pouvait pas les combattre là-bas. La mer Noire était inaccessible aux Allemands, donc SN n'avait pas besoin de les combattre là-bas.
[La Suède était neutre] (https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden_during_World_War_II), pas un co-belligérant avec l'Allemagne et la Finlande. (Pour autant que je sache, ils ont peut-être miné la Baltique - cela aurait certainement eu du sens.)
La liste de la Suède comme co belligérante a obtenu un -1. Nettoyez cela et je vais l'inverser. La Suède était neutre pendant la Seconde Guerre mondiale.
@KorvinStarmast J'ai déménagé en Suède depuis que j'ai écrit cette réponse, il n'y a donc absolument aucune excuse. C'est toujours une frénésie complète de wikipedia, mais j'espère qu'il est plus facile à lire et ne contient aucun sketch sur les Suédois. Merci pour le ping.
@NathanCooper Downvote supprimé, et merci pour la correction. Beaucoup de bons points dans votre réponse. La Suède a en effet veillé à ses propres intérêts, comme elle a continué de le faire après la guerre tout en restant neutre.
@KorvinStarmast et de nombreux intérêts suédois résidaient dans la protection de leurs ventes lucratives de bois et de fer / acier à l'Allemagne ...
Kunikov
2013-08-08 10:54:36 UTC
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La marine soviétique a joué un rôle auxiliaire pendant toute la durée de la Seconde Guerre mondiale. La flotte de la Baltique était principalement bloquée par les mines allemandes et finlandaises, tandis que la flotte de la mer Noire participait principalement aux opérations d'évacuation (Odessa et Sébastopol) et, après le retrait des Allemands en 1943, tenta de prendre le contrôle des forces allemandes et roumaines. La Marine a également participé à de nombreuses opérations de débarquement en mer Noire (Malaia Zemlia) pour lesquelles Tsezar Kunikov est célèbre, et Brejnev, qui a pris le crédit qu'il ne méritait pas.

De plus, l'infanterie navale soviétique a participé à de nombreuses batailles une fois que leurs navires étaient désactivés ou qu'il y avait un besoin de main-d'œuvre. De Léningrad à Odessa, Stalingrad, Sébastopol, Novorossiisk et les opérations des «forces spéciales» (principalement menées par des troupes de reconnaissance navale), le personnel de la marine soviétique représentait une part importante et importante de nombreuses opérations de l'Armée rouge. Les Allemands les ont surnommés «la peste noire».

Êtes-vous un parent de Ts. Kunikov?
Non, le nom que je porte ici n'est pas mon vrai nom.
user18980
2016-06-12 06:05:15 UTC
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La flotte soviétique a aidé les convois arctiques comme mentionné dans un message. C'était aussi un sous-marin soviétique qui a coulé un navire-hôpital allemand willhiem gustloff qui faisait office de navire d'évacuation alors que les russes avançaient sur le front est. n'était pas la seule fois qu'un navire-hôpital a été attaqué. un navire-hôpital néerlandais et australien a été attaqué dans le pacifique par la marine impériale japonaise en 1942

Cette réponse fournit des exemples anecdotiques et non fournis des actions de la marine soviétique; il ne répond pas à quel était le rôle de la marine soviétique.
En outre, Wilhelm Gustloff a commencé la guerre en tant que navire-hôpital, mais n'avait pas servi dans ce rôle pendant des années avant d'être coulé.
Bly Jean
2015-08-31 20:35:34 UTC
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Dans la mer Noire, il y avait aussi un groupe naval italien de petits navires. Ans les Allemands ont réussi à envoyer un groupe de petits hors-bord utilisant le Danube pour atteindre la mer Noire.

Je ne sais pas comment cela répond à la question sur la marine soviétique.
Cela devrait peut-être être un commentaire à un autre post @Semaphore Je suppose qu'il veut clarifier comment la flotte de la bannière rouge de la mer Noire aurait pu avoir des cibles malgré le manque de navires allemands dans leur théâtre d'opérations.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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