Question:
Quels bâtards sont devenus rois?
Ronan
2014-04-17 16:27:40 UTC
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Guillaume le Conquérant était un bâtard et je l'ai entendu être appelé William le Bâtard par un Beefeater lors d'une tournée dans la Tour de Londres.

Y a-t-il d'autres exemples de salauds devenus rois dans l'histoire? Je serais particulièrement intéressé si des salauds issus de lignées communes devenaient rois.

William I était très certainement un bâtard aussi bien que The Conqueror.
La mère de William était la fille d'un tanneur, ce qui est assez courant, comparé à d'autres bâtards reconnus généralement faits avec d'autres nobles, par exemple. Gruffydd, fils de Llewellyn le Grand. Gruffydd était l'héritier du trône de Galles, mais son père le nomma héritier Dafydd, pour plaire aux Anglais comme il avait une mère anglaise. William I a en fait été taquiné par des rivaux sur ses origines, par exemple. Ils ont accroché des peaux à un mur assiégé "tu pues comme une tannerie"
J'écarterais William, non pas à cause de Bastardy mais parce qu'il a remporté la couronne par conquête à l'âge adulte.
Il y a un léger sous-texte à la phrase du bœuf. Soi-disant, William ne devrait PAS être qualifié de conquérant dans la ville de Londres parce qu'il ne l'a pas conquise. Cependant, comme la tour de Londres (construite par William!) N'est pas elle-même dans la ville (elle est juste à l'extérieur), leur argument semble faible.
Six réponses:
Thomas Pornin
2014-04-18 05:20:54 UTC
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Bernard d'Italie, fils illégitime de Pépin d'Italie (lui-même fils légitime de Charlemagne), devint roi des Lombards en 810.

Édouard le Martyr, brièvement roi d'Angleterre de 975 à 978, était probablement illégitime; son père Edgar I a reconnu son fils cadet Æthelred comme le seul héritier légitime (mais l'opinion d'Edgar a perdu la plupart de sa force quand il est mort).

Vladimir le Grand est devenu "Knyaz" de Kiev en 978, le titre dérivant d'un mot proto-germanique signifiant «roi». Il était un fils naturel de Sviatoslav I, un ancien dirigeant de la Rus de Kiev.

João I du Portugal était le fils illégitime d'un ancien roi (Pierre Ier) et a vaincu le trône après une guerre civile déclenchée par un manque d'héritier masculin légitime.

Atahualpa était le fils "illégitime" de Huayna Capac et est toujours devenu Sapa Inca, grossièrement traduit par "empereur" . Le concept d'illégitimité n'est pas le même que dans l'Europe contemporaine; l'Inca avait une épouse principale (officiellement appelée sa «sœur»), dont les enfants étaient héritiers, et de nombreuses épouses secondaires, qui pouvaient être choisies pour des raisons politiques (donc pas exactement des «concubines» dédiées à la concupiscence du souverain). Atahualpa était le fils d'une de ces femmes secondaires.

Paul Ier de Russie était très probablement le fils de Sergei Saltykov, et non de Pierre III, époux de sa mère Catherine (qui devint Catherine II). Paul a succédé à Catherine (et a été assassiné 5 ans plus tard).

Thomas Pornin - Je crois que les tests génétiques des restes de Nicolas II et de sa famille montrent qu'ils étaient liés à d'autres membres de la maison d'Oldenburg. Ainsi, Paul Ier n'était pas seulement reconnu par tous les membres du gouvernement comme étant de naissance légitime, mais il était apparemment en fait de naissance légitime. Sa mère Catherine qui détestait Paul et son père Peter I roulait probablement dans sa tombe quand cela a été annoncé.
Steve Jessop
2014-04-17 21:06:39 UTC
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Selon les catholiques de l'époque, Elizabeth I était illégitime, car l'Église catholique n'a jamais reconnu le mariage d'Henri VIII avec Anne Boleyn. Non pas qu'Elizabeth ait jamais été roi ;-)

Même le parlement protestant d'Angleterre l'a déclarée rétroactivement illégitime, sans place dans la succession, quand ils ont annulé le même mariage (en 1536 ?). Naturellement, cet inconvénient a été ignoré lorsque les Tudors ont manqué d'autres héritiers: Edward VI et Mary I sont tous les deux morts, et aucun des autres enfants "officiels" d'Henri VIII n'a survécu à l'âge adulte (y compris son salaud reconnu Henry Fitzroy).

Je pensais en fait à elle quand j'écrivais mais je ne me souvenais pas quelle fille.
Yabut, après qu'Henri VIII eut séparé l'Église d'Angleterre de l'Église catholique, son mariage * fut * reconnu par le nouveau chef de l'Église anglaise, Henry VIII.
@DavidH: Yabut, puis il a changé d'avis et l'a fait annuler. Donc, au moment de sa naissance, elle était légitime selon Henry, quelques années plus tard, elle ne l'était pas, puis de nombreuses années plus tard, sous le règne de Mary I, elle l'était à nouveau (pas selon Henry, lui étant mort, mais selon assez des bonnes personnes pour qu'elle ait été couronnée à la mort de Mary). Être un bâtard est une propriété variable, semble-t-il.
AilidbtebgCMT D'oh! Bons points :)
@SteveJessop Vous confondez tous mariage et reconnaissance passagère. La question est de savoir si les parents se sont mariés à la naissance de l'enfant?
Ils ne seraient pas des salauds comme nous connaissons le terme parce qu'Henry était marié aux femmes à l'époque, mais je suppose que quand vous êtes roi, vous pouvez déclarer que n'importe qui est un bâtard!
@andy256: à droite, c'est la question. Et selon l'Église catholique, ils n'étaient pas mariés à l'époque. De plus, selon le parlement anglais de 1536, ils ne l'étaient pas. C'est ce qu'est «l'annulation» d'un mariage, par opposition au divorce. Selon les parlements anglais ultérieurs, ils l'étaient. La * définition * d'un bâtard implique un état de choses juridique, pas un état physique. Je ne suis pas confus, je rappelle simplement que les statuts juridiques sont sujets à des changements rétroactifs (en particulier pour des raisons politiques).
Peut-être plus important encore, elle n'était pas un roi. Ainsi, quiconque souhaite retenir cette réponse sans rapport avec la question peut facilement le faire. Je ne suis pas trop préoccupé par ce que nous dirions maintenant sur sa légitimité, je soupçonne que tous, sauf les spécialistes du droit anglais historique, lèvent les yeux sur les singeries de Henry sur la légalité de ses mariages. À l'époque où elle était sur le trône, elle était considérée comme illégitime par quelqu'un qu'une grande partie de l'Europe (mais pas de l'Angleterre) considérait comme une autorité en la matière: le Pape.
David H
2014-04-17 17:16:01 UTC
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Le bâtard de Cléopâtre avec Jules César, Césarion, a gouverné conjointement avec sa mère en tant que derniers rois de la dynastie ptolémaïque d'Égypte.

Après l'assassinat de César, Cléopâtre a continué à acquérir un ensemble de jumeaux bâtards de Mark Antony. S'ils avaient remporté leur candidature au pouvoir contre Octavian, le jumeau masculin Alexander Helios aurait été sur la bonne voie pour réussir en tant que prochain empereur romain, mais hélas cette histoire s'est terminée par une tragédie.

Il a même régné seul pendant quelques jours après la mort de sa mère.
Il est un peu étrange d'imposer des notions médiévales de bâtardise à l'Égypte ptolémaïque. Leurs règles étaient très différentes, les mariages entre frères et sœurs étant préférés pour garder le sang pur.
@Oldcat Je peux voir cela, mais pour la plupart, je vais devoir vous croire sur parole sur l'Égypte, car je ne sais pas grand-chose. Cela semble cependant très en contradiction avec la façon dont les Romains ont fait les choses. Je pense qu'en vertu de la loi romaine, si un père reconnaissait un enfant comme sien, l'enfant était légitime au regard de la loi et personne ne pouvait dire le contraire.
Je ne pense pas que ces règles s'appliquaient aux liaisons avec les étrangers. César n'a même jamais essayé de faire en sorte que Césarion soit elle, adoptant Octavian à la place.
Felix Goldberg
2014-04-17 21:37:35 UTC
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Tancred de Lecce était le roi de Sicile.

andejons
2016-08-11 00:26:55 UTC
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Le Danemark et la Norvège en avaient beaucoup. Le Danemark a eu six rois bâtards d'affilée, dont cinq étaient engendrés par Sweyn II:

  1. Harald Hen (mort en 1080)
  2. Canute le Saint (mort en 1086)
  3. Oluf Hunger (mort en 1095)
  4. Eric Evergood (mort en 1103)
  5. Niels (mort en 1134)

Niels a été suivi par Erik Emune, enfant bâtard d'Eric Evergood. Plus tard, son fils bâtard Sweyn Grathe prendrait également la couronne. Après cela, il n'y avait plus de rois bâtards du Danemark.

Les Norvégiens avaient peut-être huit fils bâtards d'affilée (un prétendait l'avoir été, mais n'était pas reconnu), voir Wikipédia.

En revanche, la Suède n'a eu qu'un seul roi bâtard connu, le vieux Emund.

Les Norvégiens n'ont pas reconnu le bâtard comme roi, ou le roi n'était-il pas considéré comme un bâtard? Pourquoi quelqu'un insisterait-il là-dessus?
M.A. Golding
2016-08-10 11:26:05 UTC
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Manfred, prince de Tarente, régent de Sicile 1254-1258, roi de Sicile 1258-1266, était un fils illégitime de l'empereur Frédéric II.

Enzio, un demi-frère illégitime de Manfred, épousa le héritière d'une partie de la Sardaigne et a été nommé roi de Sardaigne par l'empereur Frédéric II.

Au Pays de Galles médiéval, les fils illégitimes reconnus par leurs pères avaient le même droit d'hériter en tant que fils légitimes. Les mères de nombreux rois gallois ne sont pas connues et quand elles sont connues, on ne sait souvent pas si elles étaient les épouses ou les maîtresses de leurs pères. Personne ne connaît la proportion de fils légitimes et illégitimes parmi les rois gallois.

Et de même, il y avait une forte proportion de naissances illégitimes parmi les rois irlandais médiévaux. Puisqu'il y avait plus de royaumes dans l'Irlande médiévale que dans toute la réinitialisation de l'Europe, il est possible que la plupart des rois européens médiévaux soient des bâtards.

Le roi Alfonso V (1396-1458) d'Aragon etc. A quitté l'Aragon et la Sicile à son frère légitime le roi Jean II d'Aragon, en Sicile, etc., et à son autre royaume de Sicile à son fils illégitime Ferdinand I (1423-1494)

Et j'ai une liste plus longue dans ma réponse à ce sujet question:

Pourquoi les bâtards ne pourraient-ils pas hériter des titres? 1

Des sources amélioreraient cette réponse.


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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