Question:
Les pirates ont-ils vraiment bu beaucoup de rhum?
GuruGulabKhatri
2015-02-23 12:13:58 UTC
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Dans chaque film, dessin animé, bande dessinée ou toute autre source fictive que j'ai lue ou regardée impliquant des pirates de la mer, il est toujours montré que leur boisson préférée est le rhum.

Je veux savoir pourquoi les pirates de la mer sont toujours associés au rhum. Est-il vrai qu'à l ' âge d'or de la piraterie, les pirates de la mer buvaient du rhum? Ou est-ce juste un autre concept aléatoire conçu comme des souris comme du fromage? Y a-t-il une raison scientifique associée?

Je vois que la question a été modifiée en un seul sur l'exactitude de l'association entre le rhum et l'âge d'or du piratage. Je pense que c'est sur le sujet maintenant.
Un point clé ici est que bien que la question se réfère spécifiquement aux pirates, les réponses se réfèrent toutes aux marines de cette époque et de cet endroit - à cet égard, les pirates, les navires de guerre britanniques et les navires marchands des Caraïbes sont à peu près les mêmes.
@JamesMcLeod qui est la malédiction de la «question du réseau chaud» ... qui contient souvent un tas de questions hors sujet.
La corrélation est entre les marins et le rhum, pas entre les pirates et le rhum. Fait amusant: même dans la marine (maritime) de la monarchie Autriche-Hongrie, ils avaient un faux rhum fabriqué par une société autrichienne d'alcool, appelée Stroh. Ni l'Empire ni la Marine n'ont survécu, ni l'Autriche ou la Hongrie n'ont plus de port maritime, mais Stroh est toujours vivant et fabrique désormais du rhum à base de vraie canne à sucre.
Voir aussi http://skeptics.stackexchange.com/questions/7353/did-pirates-commonly-wear-eye-patches
Les souris M n'aiment pas le fromage?
-1
Cinq réponses:
Major Stackings
2015-02-23 12:43:06 UTC
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Le rhum était facilement obtenu dans les Caraïbes riches en canne à sucre et les anciens pirates des mers du Sud, qui buvaient tout ce qu'ils pouvaient obtenir s'ils avaient un coup de pied, étaient associés à la consommation de rhum. Ainsi, alors qu'ils buvaient d'autres formes d'alcool s'ils pouvaient l'obtenir, le membre d'équipage Pirate moyen buvait ce qu'il pouvait se permettre, et c'est ce qui faisait du rhum la boisson de choix. En 1740, l'ajout d'agrumes au rhum dilué, mieux connu sous le nom de Grog, s'est avéré utile pour lutter contre le scorbut. J'ai également lu que l'eau en fût prenait une saveur affreuse après avoir été stockée pendant de longues périodes de temps, donc l'ajout d'eau et d'agrumes au rhum (grog) facilitait la consommation de l'eau contaminée.

C'est pour les raisons énumérées ci-dessus que Rum swilling Pirates est devenu un stéréotype dépassé par le temps.

+1 pour le point de rhum comme conservateur. Le rhum a été utilisé ** pour préserver même le cadavre de Adm. Horatio Nelson après la bataille de Trafalgar ** Mais le rhum a été dilué pour être fait Grog ** pour s'assurer que les marins ne sont pas trop ivres pour manœuvrer les voiles **.
@RicoRicochet - C'était un tonneau de Brandy et non de Rhum qui servait à préserver le corps de Lord Nelson après Trafalgar.
L'eau en fût stockée dans des tonneaux en bois aurait non seulement une saveur épouvantable, mais pourrait parfois être un danger pour la santé. Telle est la véritable origine de la ration grog - l'alcool tue certaines bactéries et rend l'eau potable. Sinon, les marines de l'époque n'auraient jamais dérangé, avec les effets néfastes que l'alcool a tendance à avoir sur la discipline.
@MikeL.: En fait, je ne suis pas sûr des effets «néfastes» sur la discipline, voir ma réponse. Vous occupez les marins jusqu'à ce que leur quart de travail soit terminé, puis vous les occupez à chercher leur ration, puis la ration les rend heureux jusqu'à ce que le sommeil s'installe. Mieux vaut que tout le monde s'assoie et se moque de la force de la conduite. leur...
Bien après que l'eau potable ait été salubre, la ration de rhum était encore arrosée. Mon grand-père était dans la marine marchande, selon lui, la raison est qu'une fois arrosé, il ne se conserve plus (l'alcool n'est plus assez fort, je suppose, et les moisissures et les bactéries adorent la solution sucrée), donc en l'arrosant vous évitez la thésaurisation et donc la consommation excessive d'alcool. Ou de toute façon, vous essayez d'empêcher ces choses.
Le vieil adage est qu'après deux semaines en mer, * il fallait se tenir le nez et filtrer l'eau potable par les dents * pour la faire descendre.
@DevSolar Eh bien, les opinions étaient partagées, bien sûr; certains capitaines aimaient offrir des rations de rhum supplémentaires de temps en temps pour remonter le moral, mais généralement le «cric ordinaire» était plus considéré comme un homme-enfant avec peu de maîtrise de soi, nécessitant une surveillance constante. Ajoutez à cela qu'un marin ivre est un danger pour la sécurité sur un voilier, et notez que l'ivresse était punissable selon les articles de guerre, et vous pouvez voir pourquoi la plupart des capitaines se méfiaient des rations de rhum.
@MikeL. entre 18e et 19e siècle par ex. La Royal Navy "des rations de rhum supplémentaires de temps en temps pour remonter le moral" ne serait possible qu'en prime, en plus de la ration quotidienne normale de rhum délivrée aux marins chaque jour. La quantité de rhum a été réduite au 19ème siècle (1823 et 1850), et après cela était suffisamment petite pour ne pas faire boire les marins, mais la quantité avant 1823 (~ 250 ml de rhum) était certainement suffisante pour un bon buzz.
@Peteris Bien sûr, c'est pourquoi j'ai utilisé le mot «extra». Comme cela a été souligné, l'objectif principal de la ration de rhum était de désinfecter l'eau (avant même que le terme ou le mécanisme ne soit connu); si vous ne jetiez pas de rhum dans votre eau, vous risquiez de vous empoisonner. C'était mon point d'origine - ils avaient à l'origine des rations de rhum parce que c'était nécessaire pour des raisons d'hygiène, pas parce que les capitaines voulaient que leur équipage soit ivre de manière récréative (car en fait ils les préféreraient sobres).
RicoRicochet
2015-02-23 12:58:43 UTC
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Des preuves historiques suggèrent, et j'écris à partir de l'article wiki sur l'origine du rhum, qu'à la fin du 16ème et au début du 17ème siècle, les esclaves des plantations de canne à sucre des îles des Caraïbes ont découvert un sous-produit de la fabrication du sucre, c'est-à-dire que la mélasse peut être convertie en une boisson alcoolisée. Après avoir affiné le processus de distillation, ils ont produit le rhum raffiné. Et ainsi, l'origine du rhum peut être attribuée à la région atlantique des Caraïbes - Antilles .

Cette époque (fin 16e - début 17e) était la ère de Sail , et toutes les puissances européennes (britanniques, hollandaises, espagnoles, portugiennes, françaises, etc.) avaient des intérêts coloniaux dans le Nouveau-Monde (Amériques). Ainsi, elle a également inauguré l'ère du piratage et aussi des corsaires parrainés par l'État.

Historiquement, l'association du rhum et des pirates a été appliquée pendant la Rum-Ration donné par la Royal Navy à ses corsaires (en remplacement du Brandy français) . Beaucoup de corsaires devinrent plus tard des pirates ou des boucaniers attaquant des flottilles espagnoles. Depuis, le rhum était en abondance dans leur zone d'opération (à savoir l'Atlantique et les Caraïbes), il est devenu leur boisson préférée.

D'un point de vue littéraire, l'association du rhum et des pirates a été appliquée par l'île au trésor de RLStevenson . Des personnages pirates tels que le capitaine Billy Bones et le capitaine Flint avaient été décrits comme ayant une grande affinité avec le rhum.

Tout cela combiné, nous voyons, Jack Sparrow disant tristement-- "pourquoi est toujours le rhum est parti ?? " quand le rhum disparaît.

En outre, à partir d'une raison réelle d'avoir abondamment du rhum à bord des navires était d'être utilisé comme conservateur (merci au major Stackings de l'avoir signalé), il y a une anecdote dans la marine anglaise qui, après la bataille de Trafalgar, le corps de l'amiral victorieux Horatio, décédé au cours de la bataille, fut mis dans un baril de rhum pour être transporté en Angleterre. Mais quand ils ont ouvert le baril en Angleterre, il a été trouvé vide, donnant ainsi naissance à l'argot de la Royal Navy - Tapping the Admiral.

EDIT - En réalité le corps de Lord Nelson a été conservé en barrique de Brandy sous la supervision du chirurgien de la marine William Beatty. Le tonneau a été rempli de vin parce que le brandy était absorbé par les tissus morts. Cet incident aurait pu donner lieu à l'anecdote. Mais encore, le rhum a toujours fait partie intégrante des activités navales jusqu'à l'avènement de rations et d'équipements plus modernes.

Alors que le tonneau de rhum vide est une anecdote amusante, le corps de Nelson a en fait été placé dans un tonneau de cognac sous les soins du chirurgien William Beatty (qui a remplacé le contenu liquide à Gibraltar et a fait le plein d'esprit au retour en Angleterre pour garder le corps préservé. ). Le corps (et le canon) était sous la garde des Marines pendant tout le voyage de retour, surveillé par l'aumônier de Nelson, Scott.
wow, j'ai également observé la même chose. merci pour cette information. modifier ma réponse en conséquence.
En tant que note secondaire mineure (mais majoritairement dégoûtante), il y a une légende presque certainement fausse que les marins "Sampled Nelsons Vintage" sur le voyage de retour de Trafalgar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sucking_the_monkey
Notez pas seulement les Caraïbes - le rhum était une [grande industrie dans la Nouvelle-Angleterre coloniale] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rum#Colonial_America) aussi. (FWIW, le même article de Wikipédia aborde également cette question, avec quelques citations qui pourraient être intéressantes à suivre.)
DevSolar
2015-02-23 14:02:53 UTC
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Origines et disponibilité ou boisson mise à part (c'était déjà couvert par Rico et le Major) ... la vie sur un voilier était dure.

Surtout les navires préparés pour le combat - comme les navires de guerre d'une marine - avait des équipages grands , ce qui rendait la vie très exiguë et aucune intimité. Le travail à bord était difficile et dangereux, et c'est avant que les armes ne soient épuisées pour engager un ennemi. Il y avait donc des règles strictes, impitoyablement appliquées pour maintenir la discipline.

Les rations à bord étaient également assez monotones - peu de provisions ont survécu plus de quelques jours dans les conditions chaudes et humides des Caraïbes, et vous avez terminé avec, fondamentalement, les germes de hardtack, de saccadé et de haricot (si vous avez eu de la chance) resp. scorbut (si vous n'avez pas eu de chance).

Il est assez facile de voir comment le mécontentement et la mutinerie peuvent découler de telles conditions.

Ajouter du rhum, un rhum bon marché, non- boisson périssable avec beaucoup de rations à consommer dans un seul baril ( surtout si vous l'utilisez pour faire du Grog). Leur ration quotidienne de rhum était quelque chose que les marins pourraient espérer à la fin de leur quart de travail. Si vous leur en donnez juste assez, vous aurez des marins heureux, puis endormis, mais pas mutins. Vous aussi obtenez une mesure disciplinaire (en supprimant leur ration pour la journée) qui n'irrite pas autant que le travail plus dur ou le fouet.

Et une fois que la bataille commence , vous obtenez un anesthésique et un désinfectant dans le même baril.

Nous savons maintenant d'où vient la «ration de rhum» sur un navire de guerre de la marine. Maintenant, imaginez un bateau pirate: généralement plus petit, tout aussi étroit, avec toutes les possibilités d'un approvisionnement plus pauvre et / ou moins de discipline ... et vous verrez à quel point plus de rhum peut en fait sembler pas mal idée du tout.

Et si vous regardez un autre lieu, remplacez simplement "rhum" par {alcool distillé de choix}.
Alex
2015-02-23 19:33:31 UTC
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Les pirates, ainsi que les marins réguliers de la marine ont bu ce qui était disponible. Par exemple, les marins britanniques avaient des rations régulières de bière ou de vin. Quand ce n'était pas disponible, ils buvaient du rhum ou tout ce qui était disponible. Comme le rhum était produit en grande quantité dans les Caraïbes, c'était la boisson alcoolisée la plus courante. Comme les pirates les plus répandus dans la littérature et les films populaires opèrent dans les Caraïbes, ils boivent généralement du rhum.

Il est difficile d'imaginer des pirates méditerranéens buvant du rhum. Ou ceux des mers chinoises.

Russell McMahon
2015-02-24 16:58:21 UTC
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Intérêt uniquement:

Clauses de non-responsabilité standard: la corrélation n'implique pas de causalité, YMMV, ne plie pas le pli d'agrafage ou ne mutile pas, IANAL, DTTAH:

Mais

La visionneuse Googles NGram renvoie les jeux de courbes intéressants suivants. La paire de graphiques supérieure montre une recherche insensible à la casse pour «rhum» et pour «pirates» dans les documents de langue anglaise en général.
La paire de graphiques inférieure montre la même recherche dans «fiction anglaise».

Les deux graphiques ont la même fréquence d'occurrence dans leur corpus de littérature par division de petit axe mais le graphique supérieur est légèrement plus compressé physiquement. c'est-à-dire que les comparaisons peuvent être faites en termes, par exemple, de divisions verticales plutôt que de dimensions linéaires.

Les résultats dans le monde réel montrent une correspondance marquée entre les occurrences de rhum et de pirates avec quelques périodes de variation substantielle.

Les résultats de fiction suggèrent que le rhum est de plus en plus mentionné par rapport aux pirates avec mais cette mention relative des deux est plus élevée que dans la littérature générale.

Le système de visualisation NGRam permet d'accéder aux documents sources, il serait donc possible d'étudier les raisons des modèles vus ci-dessus. Mais cela pourrait bien gâcher le plaisir.

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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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