Question:
Qu'est-ce qui a mal tourné avec le développement scientifique de l'Inde en tant que société?
user1071
2012-07-07 01:51:51 UTC
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L'Inde figurait parmi les «leaders» de la recherche scientifique couvrant les mathématiques, la médecine, la chimie et autres.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_science_and_technology_in_the_Indian_subcontinent

Théories controversées de la technologie nucléaire en 1000 avant JC mis à part, le rôle de leader de l'Inde est vrai quand nous parlons de l'ère "BC" et peut-être jusqu'à 1000 après JC.

Qu'est-ce qui a mal tourné après cela ? La colonisation est-elle la seule raison de la chute apparente de l'Inde dans les progrès scientifiques?

La colonisation de l'Inde n'a commencé qu'au XVIIe siècle.
Le Nord était sous invasion ou menace d'invasion constante du 7ème siècle après JC au 14ème siècle après JC Je ne pense pas qu'aucune civilisation puisse faire des progrès dans ces conditions. Je ne peux pas en dire beaucoup sur le sud de l'Inde. Au plaisir de voir un article avec des sources et des théories crédibles.
Et je rejetterais la colonisation britannique de l'Inde comme raison possible. D'une part, si l'Inde avait été avancée scientifiquement, militairement ou industriellement, elle n'aurait jamais été colonisée au départ.
@MonsterTruck Pas du tout vrai. L'Inde était beaucoup plus riche et au moins aussi avancée scientifiquement que la plupart des puissances européennes au début de l'ère de la découverte. Les Britanniques ont colonisé l'Inde avec succès au cours d'un long processus (il a fallu environ 90 ans, des années 1760 aux années 1850) impliquant une guerre ouverte et une diplomatie habile, opposant des royaumes rivaux (dont il y avait beaucoup) les uns contre les autres. Les batailles entre les Britanniques et les armées des rois indiens n'ont jamais été aussi déséquilibrées que, par exemple, celles des Incas ou des Aztèques contre les conquistadors.
@Jayraj Bien que cela soit vrai de la période précédant l'ère de la découverte (du moins partiellement vrai parce que les savants et chimistes européens avaient fait des progrès remarquables dans les domaines du textile, des mathématiques, de la navigation navale, de la balistique et de la mécanique avant l'avènement du 18e siècle), c'est certainement ce n'est pas vrai pour la période du XVIIIe siècle dont vous parlez - l'Europe subissait alors la révolution industrielle. Même si je ne dirais pas que les choses ont mal tourné en Inde, je suis d'accord avec T.E.D. qu'ils sont effectivement allés droit pour l'Europe.
Il n'est tout simplement pas vrai que l'Inde ait occupé le leadership scientifique quelque part entre 1000 avant JC et 1000 après JC.
@Jayraj: Je considérerais la bataille de Plassey comme «déséquilibrée». 40 000 contre 1 700, et les 40 000 ont perdu, en partie parce que certains d'entre eux ont été soudoyés par les 1 700.
@TomAu Je voulais dire «déséquilibré» en termes de technologie disponible. Les Incas n'avaient ni métal ni chevaux; leurs armes étaient des gourdins, des couteaux en jade et des lance-pierres alors que les Européens avaient toutes ces choses plus de la poudre à canon. Les batailles entre les dirigeants indiens et les Britanniques et leurs alliés étaient (pour la plupart) technologiquement égales. Les deux côtés avaient de l'acier, des fusils et des chevaux. Un côté était juste plus motivé que l'autre ;-)
Tout d'abord, je suis sceptique quant à toute question qui demande "ce qui a mal tourné ..." - Deuxièmement, _IF_ il y a une réponse, c'est la longueur du livre et il est difficile de résumer.
Le leadership scientifique d'@Anixx tel que défini par les termes modernes n'a jamais été ce à quoi aspiraient les anciens scientifiques indiens. Ils souhaitaient servir leur propre peuple et la terre dans laquelle ils étaient nés. C'est tout.
Huit réponses:
T.E.D.
2012-07-07 04:49:56 UTC
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Personnellement, je ne pense pas que quelque chose ait jamais été particulièrement "mal" avec l'Inde. Ils ont seulement pris du retard sur les civilisations de l'Europe occidentale, pas du reste du monde. La question à se poser ici est donc de savoir ce qui a soudainement marché juste avec l’Europe jusqu'ici arriérée.

Pour moi, la réponse à cette question est claire: la presse à imprimer. Presque du jour au lendemain, les Européens ont eu accès à plusieurs ordres de grandeur plus de connaissances qu'avant (et que quiconque comptait encore sur une copie manuelle lente, sujette aux erreurs et coûteuse). Le discours que cela permettait aurait eu un effet d'auto-multiplication. La différence serait comme quelqu'un des années 1800 (ou même des années 1970) essayant de rivaliser pour le savoir avec la société Internet d'aujourd'hui. Il n'y a tout simplement aucun espoir pour eux, aussi intelligents soient-ils.

Alors, Gutenberg a fait de l'Europe une superpuissance? Très intéressant.
@Inquest - Tout à fait. Pour en savoir plus, consultez la réponse de Hauser à http://history.stackexchange.com/questions/1030/reasons-for-renaissance-scientific-revolution-in-europe. En fait, vous pourriez être intéressé par toute la question.
Je ne pense pas que cela puisse être attribué à un seul facteur comme la presse à imprimer. Pourquoi ne pas le blâmer sur l'ancienne croyance hindoue selon laquelle voyager à l'étranger pollue irrémédiablement une personne, retardant ainsi la croissance de la technologie navale indienne et garantissant que les Européens viennent en Inde plutôt que l'inverse? Ou le système de castes qui garantissait que la probabilité qu'un Indien Gutenberg soit né dans la caste correcte pour inventer l'imprimerie en Inde était beaucoup plus faible? Je ne les suggère pas sérieusement, je pense juste que votre réponse est beaucoup trop simple ...
Ou que les Européens n'avaient rien de ce que l'Asie de l'Est voulait (comme les épices), alors les Asiatiques de l'Est n'ont jamais pris la peine d'essayer de naviguer là-bas: P
L'Europe avait de l'or et de l'argent.
@Jayraj - Les Européens avaient aussi des superstitions rétrogrades. Chaque culture le fait. Vous devriez vous demander * pourquoi * les superstitions européennes ont soudainement commencé à y avoir moins d'influence. Curieusement, ils semblaient commencer à se dissiper en importance après que la presse à imprimer eut permis une comparaison et une dissémination plus faciles des connaissances.
@quant_dev - Cela ne contredit pas ce que dit Jayraj. Les métaux précieux sont en quelque sorte un commerce de dernier recours. Normalement, les pays ne les abandonnent pas (exprès).
@T.E.D. Encore une fois, pour clarifier mon propos, je ne blâme pas le manque de développement scientifique de l'Inde uniquement sur des croyances dépassées. De plus, Galilée a été emprisonné par l'église pour hérétisme (?) 200 ans après l'invention du type mobile, il est donc difficile de dire que l'imprimerie a effectué tout ce changement si rapidement en Europe non plus. Ce que je dis, c'est que votre réponse est trop simple et attache beaucoup trop d'importance à une seule invention. L'histoire n'est généralement pas aussi simple.
"Hérésie" d'@jayraj:
@octern Thnx :). J'avais besoin de mon café du matin
L'autorité décroissante de l'Église catholique romaine était une raison importante (et un effet car c'était une boucle de rétroaction positive) pour l'essor de la science européenne. Cela ne peut certainement pas être attribué uniquement à la presse à imprimer. Il y avait aussi quelque chose qui a mal tourné en Inde: les Européens sont venus. Au XVIe siècle, les mathématiques indiennes étaient encore en avance sur l'Europe.
@ymar - Peu de choses dans l'histoire européenne remontent à l'imprimerie * plus * directement que la Réforme protestante. http://patrickkramer.umwblogs.org/2011/09/29/martin-luther-and-the-printing-press/ Donc, votre argument revient tout de suite à Gutenberg.
Comme je l'ai dit, l'autorité décroissante de l'Église catholique romaine (et pas seulement de la Réforme) ne peut être attribuée uniquement à l'imprimerie. Je ne dis pas si la presse à imprimer en était la cause principale ou non. Je considère que ces questions n'ont aucun sens. Il y avait sûrement d'autres causes, telles que les pratiques de l'Église et la richesse croissante de l'Europe. Le mouvement de traduction du XIIe siècle a également facilité le développement de la science européenne, tout comme l'adoption ou l'invention du papier, de la boussole, des chiffres arabes, des nombres négatifs, etc.
Pourquoi l'imprimerie n'a-t-elle pas changé les empires islamiques ou la Chine qui l'avait le premier? Pourquoi l'Inde ne l'a-t-elle pas également adoptée, au moment où l'imprimerie est arrivée de Chine en Europe, elle aurait également atteint l'Inde?
@sdrawkcabdear - J'ai abordé cela sur d'autres réponses de cet acabit. En bref, les Chinois étaient grandement gênés par le fait de ne pas avoir d'alphabet. Il est difficile d'obtenir beaucoup d'efficacité d'une presse précoce si vous devez constamment vous arrêter pour créer de nouveaux glyphes (il est difficile d'obtenir une réponse claire même sur [combien ils en ont] (http://www.hutong-school.com) / combien-de-caractères-chinois-y a-t-il)). AFAIK, la première presse à imprimer à caractères mobiles appartenant à l'Islam [n'existait pas avant 1727] (http://www.dailysabah.com/feature/2015/06/08/myths-and-reality-about-the-printing -press-dans-l'empire-ottoman).
Rajib
2013-12-13 22:01:38 UTC
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Chaque culture et civilisation connaît des hauts et des bas. Pour supposer que:

  1. Il y avait une civilisation indienne homogène
  2. C'était pour une durée de temps constamment à la hausse ou même "meilleure" que d'autres
  3. Certaines expressions d'avancement de certains pays signifient que la technologie "indienne" était universellement plus avancée

serait une vue très étroite.

Cela nie les réalisations grecques, mésopotamiennes, perses et européennes, la révolution industrielle et bien plus encore.

Alors, de quelle tranche de temps parlons-nous quand on parle de déclin? Cela se produit partout. La Grèce n'est plus ce qu'elle était, la Mésopotamie non plus. La montée et la chute sont des cycles naturels.

Seulement dans le court terme, nous pouvons attribuer des causes. Comme dans "Quels sont les facteurs qui ont conduit à la chute de l'Empire Magadhan (/ romain)?"

Veera Raj
2012-07-09 12:11:09 UTC
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Hmmm, à mon avis,

  1. Nos ancêtres n'ont jamais enseigné ces technologies sous forme écrite.
  2. Les personnes qui ont appris certaines technologies ne veulent pas enseigner cela en dehors de leur famille.
  3. Depuis la période britannique, nous venons de commencer à lire l'histoire de l'Europe comme notre histoire indienne. Par exemple "Vasco da gama a découvert l'Inde".
  4. Nous, les gens, avons commencé à penser que les États-Unis et l'Euro ne possédaient que les technologies.
When you say "our ancestors", you might want to make it clear whose ancestors you mean. Not everyone on this site is from India.
Tom Au
2012-08-11 05:35:34 UTC
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Jusqu'au XVIIIe siècle, l'Inde possédait une industrie cotonnière au moins aussi avancée que l'industrie textile européenne. Mais lorsque l'Angleterre a conquis la majeure partie du pays, elle a estimé qu'elle était trop compétitive avec son industrie de la laine. L'Angleterre a donc taxé l'industrie cotonnière indienne et l'a autrement empêchée de se développer. Même chose avec un certain nombre d'autres industries dans le pays. Au lieu de cela, sous le "mercantilisme", l'Inde a été faite pour produire des produits bruts et non finis.

Donc, la colonisation semble être le coupable .

Avez-vous des sources?
Wikipédia confirme également ce fait. Dans [cet] article (http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_India_under_Company_rule), il est dit: "Au cours de la période 1780–1860, l'Inde est devenue un exportateur de produits transformés pour lesquels elle recevait un paiement en lingots, être un exportateur de matières premières et un acheteur de produits manufacturés. "
LOL. Avaient-ils un pouvoir pour être «aussi avancés que les Européens»? Ils ne pouvaient tout simplement pas rivaliser avec les métiers à vapeur anglais au 18e siècle.
OMI, c'est la meilleure réponse, mais c'est gentil. Les Britanniques étaient une lixiviation qui aspirait la vie de l'économie sud-asiatique. Les Indiens payaient la révolution industrielle en Angleterre avec leur argent et leur or. Lorsqu'il y avait trop peu de fonds en provenance d'Asie du Sud, les Britanniques se sont tournés vers la Chine et le commerce de l'opium pour continuer à financer l'industrialisation.
La production de masse @Anixx par les métiers à vapeur anglais n'était pas la méthode indienne. C'était un tissu fabriqué à la main. Il est donc évident que l'Inde ne pouvait pas rivaliser avec les métiers à tisser anglais qui produisaient chaque jour du tissu. Mais si l'Inde avait un gouvernement interne fort qui aurait pu résister au colonialisme britannique, l'Inde aurait pu tenir le coup.
AksharRoop
2012-07-13 17:26:16 UTC
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Je pense que les principales raisons sont la démolition des universités de Takshashila et de Nalanda.

Je classerais cela comme un symptôme et non comme une cause. Un manque général de respect pour l'enseignement supérieur et une menace constante d'invasion (qui a provoqué une myopie générale parmi les dirigeants et les gouvernés) seraient les raisons pour lesquelles ces universités ont disparu.
Les universités de Nalanda et de Takshashila n'ont pas simplement disparu. Ils ont été activement détruits par les envahisseurs turcs.
@ApoorvKhurasia - pouvez-vous citer une référence qui prétend que "le manque général de respect pour l'enseignement supérieur et un fil constant d'invasion seraient les raisons pour lesquelles ces universités ont disparu"
@gansub S Sen a écrit un article dans l'IJHS (1988) qui mentionne comment l'enseignement supérieur public systématique parrainé par l'État en Inde a été remplacé par des systèmes d'enseignement privé à la fin du Moyen Âge. Au moment des invasions des Khilji, les monastères (comme Nalanda) avaient déjà commencé à disparaître (voir https://en.wikipedia.org/wiki/Nalanda#Decline_and_end)
Des affirmations sans preuves. Cette réponse serait améliorée par des preuves de recherche. H: SE n'est pas un site de discussion ou d'opinion.
amarprabhu
2013-12-13 19:04:11 UTC
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Les Indiens n’ont jamais été doués pour la méthode scientifique pour commencer. La méthode scientifique, c'est-à-dire contester / tester / faire progresser les connaissances existantes par des pairs et la vérification à l'aide d'expériences n'a jamais été populaire.

La plus grande partie de la gloire réside dans la brillance individuelle / les théories / le travail qui ont été transmis comme des faits et des vérités absolues, ce qui n'aide pas à faire progresser les connaissances. La plupart des travaux scientifiques indiens survivent inchangés aujourd'hui en raison du manque de défis / avancement de ces travaux par d'autres.

Ceci est dû à la psyché indienne de ne pas remettre en question les idées / les anciens et au besoin inhérent de maintenir le statu quo. Alors que les menaces d'invasion, de colonisation, de destruction de centres d'apprentissage comme nalanda / taxilla, etc. sont vraies, le plus grand coupable est que les Indiens se reposent sur des réalisations passées au lieu de passer à la chose suivante et de faire avancer ce qui est déjà connu.

Les Indiens étaient friands de méthode scientifique de toute sorte, de sorte que le développement de la science ne s'est jamais produit au-delà du travail initial d'un savant dans leurs domaines respectifs.

Gaurav
2016-06-22 20:58:46 UTC
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Cela serait certainement lié à la conquête turque et moghole du sous-continent.

Dans l'Inde pré-médiévale, le monde universitaire était fortement dépendant du patronage royal, car les savants brahmanes et bouddhistes étaient attachés par l'occupation à la cour. Au cours de cette période, il y avait eu diverses avancées mathématiques et philosophiques bien qu'il semble y avoir eu une pénurie d'équipements et d'outils nécessaires à l'expérience qui sont fondamentalement importants pour le développement de la méthode scientifique. De plus, comme le souligne la réponse acceptée, l'imprimerie qui a énormément alimenté la révolution scientifique en Occident, était absente dans le cas présent.

Avec l'arrivée des musulmans 1 cependant, le patronage royal à l'université indigène a cessé; et plus tard (dans une moindre mesure) remplacé par des érudits d'origine asiatique centrale. Si ces dirigeants s'intéressaient activement aux institutions intellectuelles indigènes, je pense que le scénario aurait été sensiblement différent.

Par conséquent, la raison du manque de développement scientifique dans le sous-continent n'est peut-être pas qu'il "à la traîne" autant qu'il y a eu discontinuité et en fait cessation totale de la tradition millénaire de la pensée scientifique indienne 2 .


1 Un terme vague utilisé ici pour désigner la succession des empires d'Asie centrale qui sont entrés dans le sous-continent.

2 désignant ici les différents domaines d'études qui auraient pu conduire à le développement d'une méthode scientifique.

Alekxos
2015-05-25 00:42:59 UTC
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L'avancement du «progrès scientifique» d'une société dépend en grande partie de la capacité de la société à créer de nouvelles inventions et à les intégrer dans sa société. Le système de caste rigide de l'Inde et l'adoption du dharma, ou «devoir», dans la société indienne placent les nouveaux membres de la société dans des rôles spécifiques sans égard à leurs talents ou intérêts innés et découragent le progrès scientifique. Les membres les plus hauts gradés de la caste, les `` brahmin '' (prêtres) et `` ksatriyah '' (guerriers) n'avaient pratiquement pas besoin d'inventions ou de recherches scientifiques à l'exception des armes à feu potentielles et n'avaient donc aucune incitation à encourager les études scientifiques parmi les autres castes. / p>

Le système des castes, je dirais, a été la plus grande limitation de l'Inde en matière d'innovation scientifique et de recherche tout au long de son histoire.

Avez-vous des sources à ce sujet ou s'agit-il simplement d'une opinion personnelle?
@Mark Quelles sont les sources analytiques en plus des opinions personnelles? J'ai cependant quelques sources: "The Caste System Upside Down, or The Not-So-Mysterious East" de J. Mencher dans Current Anthropology soutient que "la caste a fonctionné ... comme une forme très efficace d'exploitation économique" et que "le système a ... [empêché] la formation de classes sociales ayant des intérêts communs ou une unité de but." Alors que les Vaishya étaient incités à rationaliser pour gagner un avantage sur leurs concurrents, ils manquaient de l'unité idéologique avec les castes supérieures nécessaire pour encourager pleinement la recherche scientifique.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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