Question:
Pourquoi le Japon impérial n'a-t-il pas attaqué l'Union soviétique pendant la Seconde Guerre mondiale?
Jay Riggs
2011-10-12 01:28:09 UTC
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Le Japon et l'Union soviétique partageaient une frontière commune en Mandchourie et l'invasion allemande de l'Union soviétique affaiblit considérablement les Soviétiques. Compte tenu des avantages pour le Japon de voir l'Union soviétique vaincue (sans parler des ressources disponibles en Sibérie) et du fait que le Japon avait une grande armée de Kwantung stationnée là-bas pour ne rien faire, pourquoi le Japon n'a-t-il pas attaqué?

Hawaï était légèrement plus attrayante que la Sibérie.
Parce que les Japonais savaient qu'ils allaient perdre, le seul espoir pour les races asiatiques d'échapper à l'impérialisme européen était de créer le nationalisme chinois par tous les moyens possibles, d'où les atrocités massives commises par les forces japonaises étaient conçues pour unir les Chinois contre eux. Le manteau de la recherche des races asiatiques est passé de Tokyo à Pékin. Les frontières internationales ne sont que des illusions pour le spectacle. La guerre ne se soucie pas des délimitations politiques arbitraires.
suite ... et c'est pourquoi les soldats japonais de la Seconde Guerre mondiale ne sont pas jugés comme des criminels de guerre par ceux qui sont au courant. D'où la controverse à chaque fois qu'un Premier ministre japonais visite ce sanctuaire. Ouais, c'est un monde dégoûtant n'est-ce pas.
lorsque gagner n'est pas une option viable, le mieux que vous puissiez réaliser est une perte honorable.
@Sam: wtf. C'est la chose la plus insensée que j'aie jamais entendue
@rotard "ce qui va vraiment cuire vos nouilles plus tard" se demande si les Japonais voulaient perdre exprès! «Tiens, prends un cookie. Tu as le contrôle, souviens-toi! http://www.youtube.com/watch?v=i3WBWgYKC_E
Il a attaqué, deux fois, et a été décimé .. ils ont appris leur leçon.
Ce qui me laisse perplexe, c'est pourquoi le Japon n'a pas déclaré la guerre à la Russie pour honorer son engagement envers l'Axe, tout comme Hitler a dû déclarer la guerre aux États-Unis après Pearl Harbor (sur l'insistance des Japonais)?
Douze réponses:
io.x86
2011-10-12 01:45:53 UTC
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Nous devons plonger dans deux domaines pour aborder cette question, le politique et le militaire.

Militairement, les Japonais ont mené une série d'escarmouches frontalières avec l'Union soviétique à Khalkhin Gol (situé le long de la Mandchourie). - Frontière mongole, la Mongolie étant alors une «République populaire» et marionnette de l'Union soviétique) du début de l'été au début de l'automne 1939, la bataille principale se déroulant du 20 au 31 août. Georgy Joukov (qui a ensuite dirigé de grandes formations en Europe, mais alors commandant de corps) a lancé une attaque interarmes coordonnée qui a stupéfié les Japonais manifestement inférieurs, conduisant à un cessez-le-feu rapide et à la cessation des hostilités le 15 septembre 1939.

Politiquement, les cadres militaires japonais ont toujours été divisés selon deux doctrines opposées: la doctrine d'expansion du nord (dans laquelle l'Empire japonais s'étendrait au nord en Sibérie) et la doctrine d'expansion du sud (dans laquelle l'empire japonais se concentrerait plutôt sur Asie du Sud-Est et le grand Pacifique) favorisées respectivement par l'armée et la marine. Le pagayage approfondi que l'armée impériale japonaise et l'armée de Kwantung ont reçu à Khalkhin Gol a discrédité la doctrine d'expansion du Nord.

Il y a des indications que les Japonais auraient frappé l'Union soviétique si l'opération Typhoon avait réussi et que Moscou avait été prise par le Allemands, mais cela ne s'est manifestement jamais réalisé. Quelle différence peut faire 50 km!

Excellente réponse, un seul ajout à faire: alors que la Sibérie était sous-développée et sous-peuplée, la plupart des endroits le long de la route d'expansion sud étaient déjà suffisamment développés pour être facilement exploités, et certainement suffisamment peuplés pour constituer un marché pour certains types de marchandises. Ce fait devrait être exploré, mais il s'est avéré plus long que je ne peux me permettre. Peut-être quelqu'un de plus au Japon (ese)?
De plus, techniquement, les combats ne se sont pas déroulés entre l'URSS et le Japon mais entre l'URSS et le Mandchoukouo (qui était un état satellite japonais installé dans le nord-est de la Chine). Bien sûr, en réalité, c'était japonais, mais dans la littérature, il pourrait être répertorié comme mandchoukouo
Wladimir Palant
2011-10-12 16:37:08 UTC
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Le Japon souhaitait étendre son influence en Asie et pour cela, il devait affronter l'URSS ou les États-Unis. Bien que je ne pense pas que la raison exacte du choix des États-Unis soit connue, le Japon était clairement désavantagé lors de la lutte contre l'URSS: alors que l'Union soviétique avait établi une ligne de ravitaillement terrestre pour ses troupes en Extrême-Orient ( Transsiberian Railway), les Japonais ont dû fournir leurs troupes et transporter des renforts par voie maritime. Cela s'est déjà avéré fatal pour le Japon lors de la guerre russo-japonaise et seuls les troubles civils en Russie qui ont finalement conduit à la Révolution russe de 1905 ont sauvé le Japon d'une défaite. L'histoire s'est répétée lors des Batailles de Khalkhin Gol en 1939 et je suppose que les Japonais ont appris leur leçon.

Les États-Unis, en revanche, ne pouvaient défendre leurs intérêts qu'en Asie et Pacifique par mer, comme le Japon lui-même. Les chances ici étaient donc égales et l ' attaque de Pearl Harbor a temporairement donné au Japon un avantage significatif - ce qu'il n'a pas pu obtenir contre l'Union soviétique.

Quelle preuve avez-vous que "seuls les troubles civils en Russie ... ont sauvé le Japon de la défaite"? La marine russe a été complètement saccagée par les Japonais avant la révolution russe de 1905. En fait, la honte de la défaite et le ressentiment du gouvernement impuissant ont conduit aux troubles civils que vous avez mentionnés.
Désolé de rejeter le vote, en disant simplement que grâce à l'embargo américain sur le pétrole et le fer, le Japon impérial a choisi de se diriger vers le sud.
* Cela s'est déjà avéré fatal pour le Japon *. LOL. Vous savez qui a perdu cette guerre, non? @Wladimir Palant
Tom Au
2011-10-12 18:21:37 UTC
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L'une des raisons importantes pour lesquelles le Japon a choisi d'entrer en guerre contre les États-Unis plutôt que contre l'Union soviétique était que sa marine était la plus forte de ses deux armes.

La marine japonaise était assez compétitive face à la marine américaine, même avant Pearl Harbor (jusqu'au lancement du programme de construction navale américain de 1943). Ce n'est pas le cas de l'armée japonaise, qui avait été vaincue par les forces soviétiques à la frontière mongole en 1938, et qui manquait de chars et d'autres équipements lourds.

De plus, le Japon n'avait pas la logistique nécessaire pour mener une guerre à «deux fronts», l'un sur terre et l'autre en mer.

David Thornley
2011-10-19 04:42:42 UTC
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Les Soviétiques gardaient à tout moment une armée forte en Extrême-Orient, en cas d'attaque japonaise, et les Japonais étaient sortis en deuxième position lors des batailles précédentes. Ouvrir un front signifiait engager l'armée du Kwantung au combat, avec toute la logistique (jamais le point fort du Japon) que cela implique, et une bataille à laquelle les Japonais ne pouvaient pas nécessairement se retirer.

De plus, il n'y avait pas ' Toutes ces ressources sont exploitées en Sibérie, et la Sibérie est une très grande région. Après ce qui était disponible près de la Mandchourie, ce fut un très long voyage dans la région d'Irkoutsk, le prochain endroit à conquérir.

Je pense qu'ils préfèrent opter pour la rivière Kolyma et ces mines d'or, le cas échéant. Mais comme vous le dites, un grand endroit avec peu de ressources à proximité du Japon. N'importe qui peut vérifier sur la carte où se trouvaient les mines de nickel de Norilsk, ou où se trouvait Tcheliabinsk avec toutes les usines de chars. Longtemps loin de chez nous.
Certes, l'armée soviétique stationnée en Extrême-Orient était très forte en 1939-1941. Cependant, la majeure partie a été retirée en octobre-novembre 1941 pour défendre Moscou de l'allemand. C'était la dernière tentative désespérée de défendre la capitale, et la plupart des troupes stationnées ailleurs ont été entraînées dans cette défense.
canadiancreed
2011-10-12 01:33:54 UTC
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Ils avaient un traité à partir de 1941, après quelques escarmouches le long de la zone en question. Ils étaient également membres du pacte tripartite, dont ils sont restés membre même après que l'Allemagne a attaqué l'Union soviétique.

références: Wikipédia

Jay
2013-01-02 13:12:32 UTC
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Les sanctions pétrolières américaines paralysaient le Japon et elles sont venues après les États-Unis pour essayer de forcer FDR à négocier et paralyser notre marine qu'il avait déplacée de San Diego à Honolulu, la seule force capable d'empêcher les Japonais de prendre les champs pétrolifères en les Indes. En d'autres termes, ils avaient désespérément besoin de pétrole et ont dû éliminer la menace de la marine américaine avant de pouvoir penser à une guerre avec la Russie.

Je pense que votre réponse couvre un aspect vraiment intéressant du problème. Cependant, je suggère fortement d'ajouter des références. Les réponses positives * toujours * ont des références. Et bienvenue dans l'histoire@se!
sauf que même à l'époque, il était bien connu qu'il y avait du pétrole en Sibérie ... Donc dire qu'ils n'ont pas frappé le nord parce qu'il y avait du pétrole au sud est incorrect. Bien sûr, le pétrole vers le sud était plus facilement extrait et transporté, ce qui peut avoir joué un rôle.
davidfurber
2014-04-10 06:58:55 UTC
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En août 1939, alors que le Japon et l'URSS s'affrontaient, l'Allemagne et l'URSS signèrent un pacte de non-agression qui permit à Staline de se concentrer davantage sur le Japon (entre autres). Au début de 1941, le Japon décida qu'il était temps de se concentrer sur la sécurisation de son approvisionnement en pétrole en Indonésie et passa ainsi à sa stratégie du Pacifique. C'est pourquoi ils signèrent un pacte de neutralité avec l'URSS en avril 1941. L'Allemagne ne montra aucun signe de changement de politique jusqu'au 22 juin 1941, lorsqu'elle attaqua brusquement l'Union soviétique.

En ce qui concerne l'URSS, l'Allemagne était comme "nous avons obtenu ceci". Tout au long de 1941, alors que le Japon préparait Pearl Harbor, l'Allemagne pleurait sur la Russie. Lorsque Pearl Harbor est arrivé, la Wehrmacht était aux portes de Moscou. Les dirigeants nazis se demandaient s'il fallait commencer à tuer les Juifs tout de suite, ou "au printemps, après la guerre", c'est-à-dire 1942. De même, le Japon s'attendait à ce que son expansion en 1941-42 présente l'Occident devant un fait accompli, que les USA n'ont ni les ressources ni la volonté de combattre, et que s'ils le faisaient, il faudrait plusieurs années pour se remettre de Pearl Harbor et présenter une nouvelle menace dans le Pacifique. En d'autres termes, ils pourraient se concentrer sur la Chine, et l'URSS s'ils le voulaient, plus tard. Cela n'a pas fonctionné de cette façon.

Jacob
2011-10-12 01:42:14 UTC
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Ils ont attaqué l'URSS à quelques reprises, mais ont perdu gravement et ont décidé de signer un traité avec l'URSS. Ils ont quitté la Russie parce qu'ils voulaient s'étendre plus loin dans le Pacifique pour lequel la Russie n'était pas une menace pour cet objectif. C'est peut-être la principale raison du raid sur Pearl Harbor, le Japon craignait que l'Amérique n'intervienne et ne cause des problèmes au plan. Ils ont décidé de lancer une première frappe pour neutraliser la possibilité, en détruisant la flotte américaine et en nous retardant pendant un moment. Cela ne s'est cependant pas produit parce que les cibles principales, nos porte-avions, étaient en mer au moment de l'attaque.

L'invasion de Pearl Harbor, History Channel

jots_
2011-10-12 01:42:42 UTC
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Comme indiqué dans une autre réponse, il y a eu un certain nombre d'escarmouches / batailles qui ont eu lieu en 1939, comme les batailles de Khalkin Gol, mais cela s'est essentiellement terminé lorsqu'il est devenu évident que le Japon n'était pas un match militaire contre les Russes. Cela garantissait fondamentalement que l'Allemagne et le Japon ne se lieraient jamais en tant qu'alliés sur terre.

Pour plus d'informations sur la bataille, je vais vous transmettre l'article de Wikipédia sur les Batailles de Khalkhin Gol.

Je ne sais pas, s'ils avaient pu s'en prendre à l'une des marines les plus puissantes du monde à l'époque, ils auraient probablement pu repousser les Russes ... s'ils y avaient consacré des effectifs. la logistique aurait été au moins plus facile. Une question de simulation intéressante à coup sûr.
@canadiancreed: En fait, la meilleure chance du Japon (et de l'Axe) de gagner la Seconde Guerre mondiale était pour le Japon de lancer une invasion amphibie de l'Inde, suivie d'un lien avec l'Allemagne au Moyen-Orient, pas la Russie. http://seekingalpha.com/instablog/399221-graham-and-dodd-investor/83925-how-japan-tried-to-win-world-war-ii
El Pocho del Mundo
2015-11-11 01:31:24 UTC
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Le Japon impérial aurait déclaré la guerre à l'URSS s'il avait réussi à Midway, comme il a réussi à Pearl et à envahir les Philippines. Les États-Unis ont essentiellement ouvert la porte du Japon à Midway. Les États-Unis avaient accepté une politique de «l'Europe d'abord» avec leurs alliés européens après avoir déclaré la guerre au Japon et à l'Allemagne. Le problème est que le théâtre européen n'était tout simplement pas prêt à utiliser les forces américaines.

Après Midway, le Japon ne représentait pas une menace immédiate pour les États-Unis, et les États-Unis auraient pu retarder de nouvelles mesures contre le Japon pendant un temps considérable, si nous avions encore eu un sentiment essentiellement isolationniste, simplement parce que l'Europe n'était pas préparée Les États-Unis sont le plus gros de l'effort américain. Ce fardeau est allé le plus immédiatement à la guerre du Pacifique. Si ce n'était pas le cas, le Japon aurait pu et aurait très bien pu agir contre l'URSS. Cela était particulièrement opportun lorsque la capacité de production de l'URSS a été emballée et déplacée par Staline à l'est, loin de Moscou, et réassemblée plus près du front oriental.

Une attaque du Japon à l'automne 1942 était tout à fait possible, car l'URSS n'avait pratiquement pas de défenses déployées sur son front oriental, et la destruction de sa capacité de mfg aurait condamné l'URSS à l'attaque nazie résiduelle. , et aurait coûté très peu au Japon, en supposant que les États-Unis n'avaient pas avancé dans le Pacifique après Midway. Parce que les États-Unis ont avancé de toutes leurs forces, le Japon n'aurait tout simplement jamais pu lancer une attaque contre l'URSS, même s'il avait affaibli ou diminué ses efforts en Birmanie, dans la péninsule malaise, etc.

Il est devenu populaire au cours des 20-30 dernières années pour créditer l'URSS d'avoir vaincu les nazis, mais cela ne tient pas compte de l'effet de l'offensive américaine contre le Japon pour empêcher les Japonais d'ouvrir un front contre l'URSS.

Beaucoup d'assertions; pouvez-vous citer des sources / références?
AlaskaRon
2015-08-14 07:53:27 UTC
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La stratégie principale du Japon était de créer une sphère d'influence de prospérité en Asie de l'Est, comprenant l'Asie du Sud-Est, certaines parties de la Chine et l'Indonésie. Cela correspond également à leur désespoir de ressources, en particulier de pétrole (voir, par exemple, le livre The Prize de Daniel Yergin). L'Asie du Sud-Est avait également de la bauxite pour le raffinage de l'aluminium (tout comme les îles Caroline, voir Minerai d'aluminium: l'économie politique de l'industrie mondiale de la bauxite) et le Japon était également désespéré pour les importations d'aluminium, qui provenaient des États-Unis mais qui ont été coupées en raison de mauvaise presse des atrocités japonaises en Chine. À bien des égards, l'attaque de Pearl Harbor a été une distraction et un désastre, et une attaque contre la Russie l'aurait été aussi.

Quelle absurdité! Le Zero était en alliage d'aluminium 7075 et non en magnésium.
Utilisation du magnésium par la marine dans les avions, article de 1950: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1559-3584.1950.tb02840.x/abstract
@PeterDiehr: Cet article ne date que de 1950 et parle beaucoup au présent du grand potentiel ** à venir ** des alliages de magnésium dans l'aéronautique. Avez-vous quelque chose datant de la Seconde Guerre mondiale?
Doug
2014-03-05 20:25:25 UTC
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Le Japon et l'Allemagne avaient une alliance politique et militaire pendant la Seconde Guerre mondiale, le Japon faisant partie des puissances de l'Axe. Lorsque le Japon a attaqué Pearl Harbor le 7 décembre 1941, les États-Unis ont déclaré la guerre au Japon le lendemain. Comme on peut s'y attendre, l'Allemagne (fidèle allié du Japon) a alors déclaré la guerre aux États-Unis le 11 décembre 1941. Alors oui, quand l'Allemagne a envahi l'Union soviétique, il est étonnant que le Japon n'ait pas honoré son alliance en attaquant l'URSS. Un tel arrangement aurait divisé l'armée soviétique en deux et assuré une invasion victorieuse pour Hitler.

Alors, pourquoi sur TERRE le Japon traverserait-il le Pacifique pour combattre des États-Unis neutres alors que son propre allié était en guerre avec l'Union soviétique voisine?

Des détails récents ont finalement été révélés. répondre à la question. Au milieu des années 1990, après l'effondrement de l'Union soviétique, certaines archives du KGB ont révélé que les espions soviétiques étaient en fait le moteur de la guerre entre les États-Unis et le Japon. Ces nouvelles informations, issues du projet Venona, montrent que la pénétration soviétique du Département d'État américain et du Département du Trésor a joué un rôle clé. Plus précisément, Harry Dexter White, économiste principal au Trésor américain, a été chargé de créer des conditions clés lors des échanges diplomatiques entre les États-Unis et le Japon. Les conditions clés étaient conçues pour déclencher une guerre. La condition principale était la demande que le Japon impérial se retire de tous les territoires occupés.Cette condition a notamment convaincu le Japon que les États-Unis étaient engagés dans la guerre dans le Pacifique. Essentiellement, le Japon estimait qu'il DEVAIT combattre les États-Unis. (Découvrez «The Venona Secrets» de Herbert Romerstein & Eric Breindel ainsi que «The Battle of Bretton Woods» de Benn Steil).

Une fois que l'Union soviétique a été assurée que ses agents américains avaient établi les conditions strictes, les Soviétiques pouvaient se concentrer en toute confiance sur une guerre à un front au lieu d'une guerre à deux fronts. Le 4 décembre, trois jours AVANT l'attaque de Pearl Harbor, l'Union soviétique a déplacé en toute confiance presque toutes ses forces terrestres orientales ... des forces qui auraient combattu le Japon ... sur le front occidental pour contrer l'invasion rapide d'Hitler. D'un point de vue militaire, il est dangereux de tourner le dos à l'allié de votre ennemi (le Japon) à moins d'être absolument certain qu'il n'attaquera pas.

Militairement, le Japon avait BEAUCOUP de meilleures chances de combattre un pays qui avait raison voisin et déjà fortement engagé dans la lutte contre l'Allemagne nazie, qui se trouvait être l'allié militaire du Japon. Le fait que le Japon ait été amené à attaquer une nation neutre à près de 3 000 kilomètres de distance est vraiment un miracle de la politique.

Aussi intéressant ... l'Union soviétique, qui était censée être un allié des États-Unis dans la lutte contre Hitler ... n'a jamais déclaré la guerre au Japon qu'APRÈS le largage de la bombe atomique en 1945. Après cela, les Soviétiques ont déplacé leurs forces vers l'est et ont rapidement envahi la Mandchourie. Spycraft assez astucieux.

que signifie «les deux tiers des unités militaires japonaises sont louées aux États-Unis»?! comment louez-vous un bataillon dans un autre pays?!
Consultez également «Operation Snow: Comment une taupe soviétique à la Maison Blanche de FDR a déclenché Pearl Harbor» de John Koster. Harry Dexter White était connu comme «le juriste» dans les câbles soviétiques et agissait conformément aux plans du NKVD [pré-KGB] pour déclencher une guerre entre le Japon et les États-Unis. L'URSS en a évidemment le plus profité puisqu'elle a empêché une guerre avec le Japon, alors qu'attaquer les États-Unis était un suicide stratégique pour le Japon. Le choix bizarre d'attaquer les États-Unis au lieu de l'URSS est la raison même pour laquelle cette question existe sur ce site Web en premier lieu. C'est fascinant.
votre réponse n'a aucun sens. Le Japon visait certainement la Sibérie, il avait juste en tête une échelle de temps plus longue, voulant d'abord pacifier la Chine (ce qui bien sûr ne s'est jamais produit).
@sds l'emploi de bataillons mercenaires loués par une nation à une autre est bien connu, en fait les États-Unis ont fourni de tels bataillons à la Chine pendant la Seconde Guerre mondiale sous la forme de "tigres volants". Affirmer que l'armée japonaise pendant la Seconde Guerre mondiale combattait réellement POUR les Américains est cependant tout à fait ridicule.
@Doug - FAUX! Les Russes ont déplacé 70 divisions sibériennes de l'Est pour défendre Moscou des Allemands, cette partie vous a raison. Mais, le mouvement a en fait commencé en août. Penser même que l'on peut déplacer 70 divisions de personnel et d'équipement militaires en trois jours est risible. Cela ne pouvait même pas être fait aujourd'hui, encore moins en 1941 en Russie. Vous avez également tort dans votre réponse: pourquoi il a été déplacé. Staline a finalement cédé aux demandes militaires après avoir été assuré par son principal espion au Japon que les Japonais regardaient vers le sud et non vers l'est pour leur prochain mouvement.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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