Question:
Pourquoi les porte-avions n'ont-ils pas été utilisés pendant le jour J?
Sardathrion - against SE abuse
2011-10-23 19:13:27 UTC
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Pourquoi les porte-avions n'ont-ils pas été utilisés pendant et après le jour J? Ils auraient pu ajouter beaucoup de portée aux opérations de soutien aérien.

Pourquoi auriez-vous besoin de porte-avions si vous avez des bases amies à proximité? Les transporteurs peuvent être coulés, pas l'Angleterre.
@NullUserException ఠ_ఠ, l'Angleterre * peut * être coulée, c'est juste beaucoup plus difficile.
Cette question semble hors sujet car il s'agit d'une demande de spéculation contrefactuelle.
Ils en ont utilisé un, il s'appelait l'Angleterre: p
Neuf réponses:
David Thornley
2011-10-24 03:04:30 UTC
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Le seul atterrissage en Europe et en Afrique qui a obtenu un soutien de porte-avions était l'atterrissage de la torche en Afrique du Nord à la fin de 1942. Dans ce cas, il n'était pas possible d'utiliser un soutien aérien terrestre, car il n'y avait pas de bases là-bas. Tous les atterrissages ultérieurs du théâtre européen étaient à portée aérienne terrestre (délibérément) et reposaient uniquement sur elle.

Les porte-avions étaient très précieux, étant nécessaires pour combattre les flottes ennemies, soutenir les atterrissages, les raids et autres missions. Au moment du jour J, les Japonais avaient encore une flotte puissante et ils ont attaqué les débarquements américains environ deux semaines après l'invasion de la Normandie. De plus, avec la stratégie d'île en île, les invasions du Pacifique n'étaient souvent pas à portée de soutien d'un aérodrome allié.

De plus, la Normandie aurait été un atterrissage difficile à soutenir avec des porte-avions. Les transporteurs doivent avoir beaucoup de vent sur le pont pour que les aéronefs puissent décoller ou atterrir, ce qui signifie qu'ils ont généralement besoin d'une grande zone de manœuvre dégagée. La Manche, près de la Normandie, était trop petite pour des opérations efficaces et bondée de péniches de débarquement. Les porte-avions auraient dû rester soit en mer du Nord, qui était encore dangereuse, soit dans l'Atlantique, et les bases aériennes au sol auraient été plus proches que les porte-avions.

Après la percée alliée, les bases aériennes en Angleterre étaient encore assez proches de l'action, plus proches que les transporteurs auraient pu opérer, et les Alliés ont mis en place de nombreuses bases aériennes en France et dans d'autres zones libérées. L'offensive alliée ne s'est approchée des zones ouvertes de la mer du Nord, où les transporteurs pouvaient utilement opérer, qu'un mois environ avant la fin de la guerre.

De plus, c'est une chose d'amener des destroyers et des croiseurs à portée des bateaux électriques ennemis, une autre d'exposer les porte-avions à cette menace toujours crédible ...
James
2012-03-09 16:57:53 UTC
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Une grande partie de la puissance aérienne alliée utilisée lors de l'invasion était destinée aux attaques au sol et aux bombardements. Les avions utilisés à ces fins n'étaient pas conçus pour opérer à partir de transporteurs. De plus, les aérodromes du sud de l'Angleterre n'étaient qu'à 25 minutes de vol vers la Normandie et les alliés avaient tellement d'avions au sol que les porte-avions n'étaient pas nécessaires.

Bienvenue sur le site. Un vote positif pour vous aider à démarrer.
Les bombardiers légers opérés à partir de porte-avions, et les bombardiers en piqué et bombardiers torpilleurs de l'USN (utilisés comme bombardiers de niveau) étaient raisonnablement efficaces et probablement plus précis (bien que plus vulnérables) que les chasseurs-bombardiers réellement utilisés.
Hmm. J'ai manqué cette réponse avant d'ajouter la mienne. Oh bien, vote favorable.
Steven Drennon
2011-10-24 01:03:49 UTC
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D'un point de vue stratégique, l'utilisation de porte-avions dans l'Atlantique n'avait aucun sens. Toute partie de la guerre qui se déroulait sur le théâtre européen pouvait être atteinte à partir des bases aériennes déjà disponibles dans cette zone. Le soutien aérien pour le jour J a été assez considérable.

Vers la fin de 1942, les États-Unis n'avaient que deux porte-avions opérationnels. Ils en avaient besoin pour fournir un appui aérien sur le front du Pacifique. Comme ils ont ajouté plus de porte-avions à la flotte en 1943 et 1944, ils ont été envoyés dans le Pacifique pour aider à soutenir les progrès réalisés là-bas. Même si les États-Unis ont tenté de construire des aérodromes sur chaque île capturée dans le Pacifique, ces bandes temporaires n'étaient pas suffisantes pour fournir un soutien continu dans le Pacifique.

Pas assez. L'USS Ranger (CV-4) a passé la majeure partie de la guerre dans l'Atlantique en raison de sa conception ancienne et de sa vitesse plus lente. Il a participé à l'opération Torch. De nombreux transporteurs d'escorte de classe Casablanca ont également servi dans l'Atlantique.
Je voudrais préciser que les [transporteurs d'escorte] (https://en.wikipedia.org/wiki/Escort_carrier) ont été extrêmement précieux dans la bataille de l'Atlantique pour se défendre et chasser plus tard les sous-marins. Les capitaines d'U-Boat étaient terrifiés par les avions en raison de la vitesse d'attaque et du manque de défense du U-Boat. Les CVE ont fermé la [lacune médio-atlantique] (https://en.wikipedia.org/wiki/Mid-Atlantic_gap) jusqu'à ce que les engins ASW terrestres aient la portée au milieu de 1943, puis les CVE pourraient être libérés de l'escorte pour former un chasseur-tueur groupes. Les CVE étaient si précieuses (et si vulnérables) qu'elles n'auraient pas été retirées pour le jour J.
T.E.D.
2013-10-02 18:45:19 UTC
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L'île de Grande-Bretagne, pleine d'aéroports militaires, était bien à portée des avions des plages du débarquement. Donc, des navires spéciaux pour transporter des avions auraient été vraiment inutiles.

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À toutes fins utiles, l'Angleterre a agi comme un porte-avions géant.

D'où peut-être le nom d'Orwell (en 1984) "Airstrip One"?
L'imagerie @user438, de l'Angleterre en tant que "porte-avions insubmersible" est un peu plus ancienne qu'Orwell.
@Mark - Considérant qu'il est né la même année que Kitty Hawk, il ne peut pas être beaucoup plus âgé qu'Orwell.
davidjwest
2012-03-17 21:16:52 UTC
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La supériorité aérienne n'était pas vraiment en cause pour les Alliés à la mi-1944 sur l'Europe de l'Ouest et les avions supplémentaires qui auraient été fournis n'étaient donc pas nécessaires. Les Alliés disposaient de milliers d'avions opérant à partir d'aérodromes non loin du sud de l'Angleterre - quelques centaines de plus à partir de porte-avions n'auraient pas été si utiles.

Les avions embarqués n'étaient pas aussi bons dans leur travail que les avions terrestres, par exemple les meilleurs chasseurs de l'époque, le Spitfire et le Mustang ne pouvaient pas opérer à partir de porte-avions. Aucun gros bombardier ne pouvait opérer à partir de transporteurs.

La Manche est une étendue d'eau assez confinée et elle était absolument remplie de navires autour du jour J, les transporteurs sont de gros navires qui auraient eu du mal à opérer dans de tels

Tous les porte-avions des Alliés étaient occupés ailleurs, dans le Pacifique par exemple.

Les Alliés s'inquiétaient des mines dans le chenal et ne voulaient pas perdre un tel navire précieux comme transporteur vers une mine.

Stevetech
2012-03-18 01:05:17 UTC
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Les porte-avions sont des navires en eau profonde. Une fois que vous les utilisez près du rivage, ils deviennent vulnérables aux attaques des avions et de l'artillerie des bases terrestres une fois qu'ils pénètrent dans une zone confinée comme le chenal.

L'avantage de rapprocher les avions de l'action a été compensé par le risques.

Ce n'était pas nécessaire, étant donné que les forces aériennes américaines et britanniques volaient déjà à destination et en provenance de l'Allemagne pour y frapper diverses cibles, et ce depuis quelques années. Frapper la Normandie était un voyage plus court.
CFrosh
2013-10-02 10:19:16 UTC
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Mon père a été affecté à un destroyer pendant la Seconde Guerre mondiale et il a toujours été dans la flotte de l'Atlantique. Il a très peu parlé de la guerre, mais la seule chose qu'il a dite, c'est que son navire avait été affecté à un porte-avions. Cependant, il a dit qu'il ne savait pas où ils allaient si vite, mais il se souvient s'être réveillé et monter sur le pont et il ne pouvait pas en croire ses yeux - partout où il regardait, il voyait des navires - de toutes sortes. Les Anglais étaient censés fournir un soutien aérien pour le jour J, mais ils étaient embués, donc la décision a été prise de rapprocher les canons le plus près possible pour tirer sur la plage; cependant, ils n'étaient pas assez proches et de nombreux soldats tués lors du débarquement ont en fait été tués par des tirs amis. Cela a été montré dans le film, Saving Private Ryan. Si vous surveillez de près l'invasion, vous remarquerez que les Allemands n'avaient pas de gros canons, pas du type qui explosait sur la plage et dans les eaux juste au large. Oh, une autre histoire de famille à propos du jour J, mon père était le plus jeune de 5 fils, Pearl Harbor est arrivé le jour de son 16e anniversaire, ils ont tous rejoint la marine, mais étaient sur des navires différents. Après la guerre, alors qu'ils parlaient, ils ont appris qu'ils étaient tous là au large des côtes normandes le jour J.

+1. Bon compte rendu mais ne citez pas les films comme historiques précis: ils ne le sont (presque) jamais.
@Sardathrion Sauver le soldat Ryan était [assez précis] (http://worldwariifilms.weebly.com/saving-private-ryan.html) au fur et à mesure de ces choses. Mentionner un film sert à peu près le même objectif que publier une illustration - s'il n'est pas utilisé comme source principale, il est toujours utile pour peindre une image de la scène.
Et pourtant [même IMDB en a 13 exemples inexacts] (http://www.imdb.com/title/tt0120815/goofs#factual_error). Les films sont du divertissement et non de l'histoire.
Les troupes d'Omaha ont beaucoup plus souffert du ** manque ** de soutien naval que d'un excès de celui-ci. On pensait que les bombardements aériens pourraient détruire les casemates, mais ce n'est pas le cas.
Les Allemands avaient certainement de gros canons. [Certains se sont battus, sans succès, avec les navires alliés] (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Naval_Bombardments_on_D-Day.png), j'ai couvert cela dans [une autre réponse] (http: //history.stackexchange. com / a / 17683/4615). La plupart de leurs canons ont été intelligemment aperçus pour tirer sur la plage, pas en mer, et délibérément protégés des tirs navals. Je n'ai jamais lu de récit de tirs navals amis, mais plutôt de son absence jusqu'à ce que quelques destroyers décident de s'approcher dangereusement de la plage et de l'éviter.
il y a des photos des vantaux de certaines armes sérieuses saisies sur les plages. Les 88 n'ont-ils pas non plus été utilisés pour tirer sur les plages? Ceci est montré dans Band OF Brothers et les vraies missions référencées dans cette dramatisation?
@CFrosh - intérêt seulement. Ce n'est qu'après leur mort que je me suis rendu compte que le père de ma femme, le frère aîné de mon père et le père d'un bon ami étaient probablement tous à ou près du 2e Alamein. Signaux, chars et médecin de Monty au NZ Maori Batallion respectivement.
Jake W
2015-03-23 14:04:32 UTC
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Réponse rapide-

Les avions pouvaient voler depuis des bases de l'armée de l'air dans le sud de l'Angleterre. Les porte-avions seraient plus utiles dans le Pacifique si toutes les attaques ne pouvaient être couvertes par des avions basés à terre. De plus, il faudrait beaucoup de temps pour acheminer ces navires vers l'Europe et, comme je l'ai dit, ils n'étaient pas vraiment nécessaires. Il faut également se rappeler que les bombardiers plus lourds, les transports de parachutistes, certains types de chasseurs, etc., ne pouvaient pas prendre de porte-avions.

De plus, les porte-avions sont très chers et seuls des nombres limités ont été produits. Cela signifie que même si tous les porte-avions alliés étaient utilisés, ils auraient tout simplement trop d’avions à transporter.

Bent
2016-12-20 20:10:20 UTC
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Un point laissé de côté dans les autres réponses est qu'il était important que le commandement allemand pense que l'invasion en Normandie n'était pas réellement l'invasion réelle, mais seulement un stratagème visant à répartir les forces allemandes afin de permettre invasion autour de Calais.

Donc, outre le fait que les transporteurs dans la Manche sont très limités en opération, nécessitant une protection contre les grands groupes de soutien où les navires étaient bien mieux utilisés pour protéger la flotte d'invasion, le risque que les transporteurs auraient enlevé possibilité pour les Allemands de croire que l'opération était encore un leurre.

Je pense que vous les avez à l'envers. Calais était l'endroit où Patton avait son «armée» dans un effort pour que les Allemands se dispersent. La Normandie est l'endroit où le jour J a eu lieu.
@EvanM Je parlais de la nécessité pour les Allemands de croire que l'invasion réelle se ferait autour de Calais. Je pense que vous avez peut-être mal lu ma réponse.
Ah, maintenant que je l'ai relu, je vois la confusion ici.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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