Question:
Si le nazi est un parti d'extrême droite, pourquoi est-il socialiste?
Ken Li
2012-06-17 07:16:00 UTC
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Le parti nazi représente le Parti national-socialiste allemand des travailleurs ( Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei), qui ressemble à un nom pour un parti communiste, pourquoi est-il considéré parti d'extrême droite? N'est-ce pas un parti d'extrême gauche ou le socialisme était-il considéré à l'époque comme d'extrême droite?

Je pense que c'est une copie exacte de http://history.stackexchange.com/questions/1103/what-are-the-counterarguments-to-calling-german-nazism-a-right-wing-movement
méta-discussion pertinente sur cette question: http://meta.history.stackexchange.com/questions/251/should-political-philosophy-questions-be-discouraged
Le nazisme, le socalisim et les communisim étaient des mouvements très importants au milieu du 20e siècle. Se demander par exemple pourquoi les nazis se considéraient comme socalistes alors qu'ils semblaient détester particulièrement les autres partis socalistes semble être une question d'histoire parfaitement raisonnable. Certes, je me demandais cela moi-même.
Le nazisme était considéré comme un parti d'extrême droite, car le NSDAP était en conflit avec d'autres partis socialistes, notamment les communistes. En tant que tels, ils ont fini par être qualifiés de «droits» parce que les communistes étaient déjà qualifiés de «gauche». Le fait que l'idéologie nazie soit extrêmement proche de l'idéologie communiste ne fait que montrer à quel point «gauche-droite» est inutile comme étiquetage. Cela ne vous dit rien.
Encore plus: les Soviétiques étaient nos associés pendant la Seconde Guerre mondiale, cela ne les rendrait pas heureux d'appeler les socialistes nazis pour que le petit factoïde soit discrètement omis de la propagande de guerre, et l'ajouter aux livres d'histoire plus tard aurait causé des gens très influents pour avoir un œuf sur leur visage.
Jetez un œil aux réponses à [this] (http://politics.stackexchange.com/questions/319/was-hitlers-regime-a-right-wing-regime) question et [this] (http: // politique .stackexchange.com / questions / 7 / qu'est-ce-que-entend-on-par-la-gauche-et-la-droite) question sur Politics.SE. Je pense qu'ils vous fourniront une réponse assez complète à ce que vous avez demandé ici. Aussi, l'excellente réponse à [cette] question (http://history.stackexchange.com/questions/1103/what-are-the-counterarguments-to-calling-german-nazism-a-right-wing-movement) sur Histoire.SE.
Six réponses:
Samuel Russell
2012-06-17 09:25:18 UTC
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Le parti nazi a détruit l'appareil politique de la classe ouvrière, brisé le mouvement syndical et remis l'économie aux monopoles capitalistes allemands. Le «socialisme» dans l'esprit du NSDAP impliquait soit le fantasme de combat de rue de la SA d'une nation allemande refondue à l'image du travailleur de droite; ou, la conception de l'appareil central du NSDAP d'une nation reproductrice souple. Le «socialisme» était pour le NSDAP la mobilisation forcée de la nation ethnique.

De nombreux Allemands à l'époque, en particulier les Allemands de droite, associaient ces valeurs à une politique de droite bismarkienne qui avait été appelée «socialisme», dans le sens où l'État fournissait des biens et des services. Pour profiter politique de ce sentiment, le NSDAP s'est nommé «national-socialiste». Le NSDAP n'espérait ni l'abolition du capitalisme, ni le contrôle ouvrier.

En plus de cette position économique, le NSDAP souhaitait réunifier par la force son imaginaire nation allemande; imposer un ordre allemand à l'Europe par la guerre; et d'éliminer leur «autre» racial imaginaire.

Ces combinaisons de politiques sont considérées comme «de droite».

Le socialisme ordinaire, au sens du contrôle ouvrier de la production, a été considéré aile gauche à l'époque.

RI Swamp Yankee
2012-06-17 09:40:40 UTC
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La même raison pour laquelle la "République populaire démocratique de Corée (du Nord)" est une république démocratique ... Ce n'était pas le cas. Il fut un temps où le socialisme semblait vraiment être la voie à suivre, tempérant la libre entreprise par une réglementation réfléchie et investissant les travailleurs dans les moyens de production. Les non-socialistes comme les nazis et les communistes se sont donc qualifiés de socialistes pour faire appel aux modérés politiques de l'entre-deux-guerres.

De nos jours, quiconque assimile le socialisme au fascisme de marque nazie ou au communisme de marque soviétique est un propagandiste politique, généralement affilié à des intérêts américains de droite.

Cette réponse pourrait être améliorée en lisant sur le socialisme d'avant-guerre, notamment en termes de développement de la scission entre sociaux-démocrates révolutionnaires et anti-révolutionnaires dans les partis de la IIe Internationale.
«Il fut un temps où le socialisme semblait vraiment être la voie à suivre» - c'est encore le cas pour beaucoup.
Se qualifier de socialiste à l'époque reviendrait à dire que vous aimez la liberté et la démocratie aujourd'hui ... c'était précieux parce que le grand public l'associait positivement, et tout terme chargé d'émotion sans définition comprise peut être un atout de propagande très précieux. Cela peut signifier ce dont il a besoin, pour qui cela signifie, et être les deux et ni l'un ni l'autre en même temps.
Rory
2012-06-18 15:00:32 UTC
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Il n'était pas socialiste, et en fait était farouchement opposé aux socialistes / communistes réels. L'incendie du Reichstag a été l'une des raisons pour lesquelles le parti nazi s'est emparé du pouvoir et a été vendu comme le début d'un soulèvement communiste.

Le socialisme n'était pas considéré comme de droite dans l'Europe des années 1930. (Rappelez-vous qu'aux États-Unis, «socialiste» est utilisé comme un mot sale. En Europe, ce n'est pas le cas («Parti socialiste» est le 2e plus grand au Parlement européen, etc.). Cela peut colorer un débat sur le mot).

De nombreux pays s'appellent des choses, cela ne veut pas dire que ce sont ces choses. Comme "République démocratique de Corée", etc.

Tom Au
2012-06-17 21:20:32 UTC
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Le parti «nazi» A COMMENCÉ comme le Parti national-socialiste des travailleurs allemands, avec un penchant socialiste de gauche.

C'est-à-dire jusqu'à ce qu'il enrôle le «membre numéro 7», alias Adolf Hitler, qui avait d'autres idées.

Vétéran de la Première Guerre mondiale, Hitler a découvert la légende du "Dolchstoss", l'idée que l'Allemagne avait gagné la Première Guerre mondiale jusqu'à ce qu'elle soit "poignardée dans le dos" par les ennemis d'Hitler , plus le réarmement / la revanche, était plus attrayant pour la plupart des Allemands que l'idée d'un "paradis des travailleurs. Cela était particulièrement vrai de la droite, où Hitler tirait l'essentiel de son soutien financier.

En En fait, le parti nazi avait à un moment donné deux ailes, une aile nationaliste sous Hitler et une aile socialiste sous Gregor Strasser, qui se considérait comme un ami personnel d'Hitler.

Autrement dit, jusqu'à ce qu'Hitler prenne le contrôle du parti , puis assassiné son "ami" Strasser lors de la "Nuit des longs couteaux".

Le parti a d'abord été nommé "Parti ouvrier allemand" et a été rebaptisé "National-Socialiste" par Hitler. Le Parti ouvrier allemand n'a jamais été de gauche, c'était un parti nationaliste de droite depuis le début. -1
«sang froid» rend cette réponse subjective.
@hrishikeshp19: J'ai sorti la partie "sang froid". Cela corrige-t-il la réponse?
Comme le dit @Anixx, le «Parti des travailleurs allemands» (DAP) est une organisation d'extrême droite depuis ses tout débuts en rassemblant des antisémites et des anti-républicains revanchards. Elle a été fondée par des membres de la "Thulé Society" occultiste et ethno-nationaliste, une organisation de couverture de la "Fraternité germanique" élitiste conspiratrice, dont plusieurs dirigeants nazis plus tard étaient membres, dont Streicher, Rosenberg et Hess. Même si les frères Strasser propageaient un dérivé des idées socialistes, ils étaient nationalistes, antisémites et anticommunistes et avaient peu d'influence interne.
jfrankcarr
2012-06-18 02:58:12 UTC
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Cela sonnait bien à des fins de marketing, pour engager le travailleur industriel moyen sans le bagage révolutionnaire du communisme.

Il est important de comprendre qu'en matière d ' étatisme, c'est vrai et à gauche n'a pas d'importance. Bien qu'ils vous donnent différentes raisons pour lesquelles ils vous enchaînent, vous asservissent ou vous assassinent et qu'il peut y avoir différentes personnes brandissant le matraque ou le pistolet, le résultat final est le même. En d'autres termes, rencontrez le nouveau patron, comme l'ancien patron.

Tendancieux. Vous attribuez des caractéristiques de la version totalitaire extrême à tout le spectre de l'étatisme. Ce n'est pas parce que l'État anarchiste est coercitif sous quelque forme que ce soit que vous pouvez poser de manière frivole une équivalence entre, par exemple, une social-démocratie du nord de l'Europe et le totalitarisme tyrannique d'Hitler ou de Staline.
Anixx
2012-06-18 17:23:22 UTC
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Je pense que le régime nazi était unique dans l'histoire du monde en ce qu'il, contrairement à tout autre régime avant et après, avait deux visages: il prétendait extérieurement être une force de centre gauche, un pro-ouvrier socialiste de gauche, progressiste, industriel , anti-monarchiste, anti-religieux, droits des femmes, droits des animaux, parti anti-capitaliste, anti-monarchiste, anti-colonialiste. Mais en réalité, il s'est avéré que le nazisme avait en fait bien plus raison que n'importe quel monarchiste, les «centaines de noirs» russes et les conservateurs ne l'étaient auparavant. Il cachait son visage d'extrême droite pendant un moment pour obtenir le soutien populaire.

Cette dualité a conduit à de nombreuses erreurs de la part d'individus et de politiciens qui ont conclu des accords avec le parti nazi et l'Allemagne nazie. Les Cristians allemands pensaient avoir affaire à un parti patriotique centriste lorsqu'ils votaient pour l'acte d'habilitation. Le Vatican pensait qu'Hitler ressemblait beaucoup à Mussolini: un centriste modérément conservateur. Staline pensait avoir affaire à un parti de centre-gauche de petite bourgeoisie. Les minorités ethniques pensaient également que les nazis étaient une autodétermination pro-nationale et une autonomie culturelle.

De nombreux juifs ont vu que les nazis, pour la première fois en 2000 ans, ont permis aux juifs d'avoir leur propre police, service d'ambulance, service postal, orphelinats , et même des postes téléphoniques. Ils ne savaient pas que les orphelinats et les hôpitaux étaient conçus pour séparer rapidement ceux qui ne pouvaient pas travailler. Personne ne pouvait imaginer que les nazis tueraient des gens dans les nouveaux uniformes brillants qu'ils viennent de concevoir pour la police juive (aucun autre régime ne donne une casquette de fourrage avec un badge à un ennemi condamné).

De nombreux Russes et Ukrainiens pensaient que les Allemands construiraient un forme modérée de socialisme sans collectivisation et autres excès de l'Union soviétique.

De nombreux Allemands croyaient que les nazis protégeaient vraiment les droits des animaux pour des raisons éthiques, pas seulement pour interdire la viande juive.

En réalité, il s'est avéré que même les ecclésiastiques conservateurs ressemblaient à des bolcheviques par rapport aux nazis.

Cette mascarade est devenue possible parce qu'Hitler s'est écarté de la tradition antérieure typique des mouvements de volkishe d'extrême droite. Au début, il a même été critiqué par les positions d'extrême droite pour avoir même utilisé le mot «parti» au lieu de traditionnel pour le «mouvement» ou «syndicat» de droite. Mais Hitler était plus intelligent. Il a abandonné le monarchisme au profit d'une dictature ultime sans restriction. Il a poursuivi le clergé parce qu'ils étaient trop laissés pour lui et que les principes chrétiens étaient trop égalitaires et pas assez antisémites, bien que les chrétiens historiquement religieux étaient le groupe le plus antisémite. Il dénonce l'aristocratie et les domaines sociaux en faveur de l'eugénisme. Il a dénoncé la droite pour promouvoir l'ultra-droite à la place.

Je pense que vous avez raison dans votre description du régime nazi comme ayant deux faces, mais ne parviennent à voir ce qui est particulièrement unique à ce sujet. Tout cours décent «comment être un dictateur» mettra l'accent sur l'importance de concevoir un programme public que la population acceptera, mais qui est conçu pour dissimuler (mais sans interférer) un programme très différent qui, s'il est connu le public, serait presque universellement dénoncé. Bien que Hitler et Staline diffèrent dans leurs méthodes exactes, ils ont également beaucoup en commun.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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