Question:
Y a-t-il des critiques documentées de la brutalité du Colisée de la part des citoyens de l'époque?
DQdlM
2015-02-13 00:47:20 UTC
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J'ai récemment regardé un documentaire sur le Colisée romain décrivant certaines des violences brutales et cruelles qui ont eu lieu.

Le documentaire expliquait que pour les citoyens, la violence était justifiée et acceptable par leur relation avec la violence associée à l'impérialisme de Rome.

Mais y avait-il des critiques notables à l'époque?

Pompey a autrefois organisé un combat où des lanciers ont massacré 20 éléphants. Les cris de détresse des éléphants étaient si dérangeants que toute la foule a été émue aux larmes. Cicéron (qui était là) a écrit sur quelle expérience désagréable ce fut plus tard. Mais je déduis de vos étiquettes que vous voulez savoir s'il y avait des critiques persistantes du massacre humain, pas une seule fois pleurant sur les éléphants.
Ceci «de mémoire» - source inconnue et il y a quelque temps, mais probablement consultable si quelqu'un s'en soucie. Désolé pour l'imprécision: j'ai lu un récit de l'un des premiers écrivains chrétiens notables qui n'était pas basé en soi sur des préoccupations concernant le meurtre de chrétiens. Un de ses amis (un chef religieux quelconque) avait partagé son dégoût général pour les jeux, mais avait été persuadé de lui rendre visite par des amis. Il avait été instantanément captivé par le spectacle de la mort violente et en était devenu essentiellement accro et ne pouvait se forcer à cesser d'assister à ce qu'il avait jadis considéré comme déplorable.
@RussellMcMahon: Vous pensez peut-être à un passage des Confessions de Saint Augustin, où il écrit sur son ami [Alypius] (http://en.wikipedia.org/wiki/Alypius_of_Thagaste#Life). Alypius se libéra plus tard de sa dépendance et devint un saint.
Cinq réponses:
two sheds
2015-02-13 01:37:30 UTC
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Le critique romain non chrétien le plus notable des jeux de gladiateurs était probablement le philosophe stoïcien Sénèque. Bien sûr, les chrétiens comme Tertullien avaient de bonnes raisons de dénoncer les spectacles sanglants en général, et certains des peuples conquis vivant sous Rome prenaient moins de plaisir aux jeux que les Romains. . Mais pour la plupart, même les Romains éclairés que nous pourrions nous attendre à critiquer les jeux sont restés silencieux, y compris les stoïciens comme Epictetus et l'empereur Marc Aurèle. Tacite a légèrement désapprouvé les jeux, écrivant:

"Il y a les vices particuliers et caractéristiques de cette métropole qui est la nôtre, pris, il me semble, presque en le ventre de la mère - la passion pour les acteurs de jeu et la manie pour les spectacles de gladiateurs et les courses de chevaux. "

Mais c'est une condamnation assez douce - il ne distingue pas les combats de gladiateurs comme pire que les jeux ou les courses de chevaux.

Je vois le nom de Sénèque le plus souvent associé aux critiques des combats de gladiateurs, mais il se détache comme une voix solitaire dans le désert. Il pensait que les jeux désensibilisaient les téléspectateurs, et à cause d'eux:

L'homme, objet de révérence aux yeux des hommes, est maintenant massacré pour plaisanterie et sport ... et c'est un spectacle satisfaisant pour voir un homme faire un cadavre.

Comme mentionné, les premiers chrétiens ont manifestement critiqué les divertissements qui avaient non seulement des origines religieuses païennes, mais qui comportaient parfois le mort effroyable de compagnons chrétiens. Mais il est intéressant de noter que les critiques comme Tertullien ne se sont pas opposés uniquement au massacre humain, mais à l'esprit de tous les spectacles. Utilisant une logique Yoda-esque, il écrit:

Il n'y a pas de spectacle public sans violence à l'esprit. Car là où il y a du plaisir, il y a de l'avidité, qui donne au plaisir sa saveur. Là où il y a de l'empressement, il y a la rivalité, qui donne son saveur à l'avidité. Oui, et puis, là où il y a rivalité, il y a aussi la folie, la bile, la colère, la douleur, et toutes les choses qui en découlent et (comme elles) sont incompatibles avec la discipline morale.

En d'autres termes, les combats de gladiateurs incarnaient ce qui était corrompu dans tous les cirques, jeux, pièces de théâtre, spectacles, etc. Les écrivains chrétiens ultérieurs ont peut-être exagéré l'ampleur de la brutalité anti-chrétienne, mais il existe au moins un texte de passion qui prétend être un témoignage oculaire de chrétiens exposés à des gladiateurs bêtes sauvages au début des années 200.

Enfin, les spectacles de gladiateurs étaient moins populaires en dehors de l'Italie, des colonies romaines et des campements militaires romains. Dans certaines provinces, il y avait même des critiques ouvertes des jeux:

Lorsque le roi Hérode a voulu offrir des spectacles dans un amphithéâtre qu'il avait construit près de Jérusalem, «les Juifs trouvaient un plaisir si cruel d'être impie et un abandon de leurs coutumes ancestrales. "


Source: Sisella Bok sur" Le paradoxe de la violence dans les divertissements "

* "Bien sûr, les chrétiens ... auraient de bonnes raisons de dénoncer les jeux ..." * Pardonnez-moi, mais je ne suis pas familier avec l'histoire chrétienne primitive de la société romaine. Pourquoi s'attendrait-on à ce que les chrétiens en particulier s'expriment? Ont-ils été forcés d'entrer de manière disproportionnée dans l'arène plus que d'autres groupes?
Pas lié à ce sujet, mais votre dernière citation m'a rappelé quelque chose que j'ai lu [ici] (http://www.amazon.com/And-Man-Created-God-History/dp/1250044073). Il a déclaré que les Romains laisseraient généralement un nouveau-né non désiré périr par les éléments, tandis que les Juifs de l'époque détestaient cet acte (un contraste similaire aux jeux avec Hérode).
@DavidH, vous avez frappé le clou sur la tête. Les chrétiens étaient largement (et populairement) persécutés au Colisée. Il y a beaucoup de récits de prétendus chrétiens mis dans la fosse pour être mangés par des lions pour s'amuser, etc.
"Certains peuples conquis vivant sous Rome prenaient moins de plaisir aux jeux" - c'est parce que les jeux sont plus agréables depuis les gradins que sur la scène ...
@fredsbend: D'après ce que je comprends, les enfants de cette manière pourraient être adoptés par quiconque le souhaite. Le nombre d'enfants abandonnés dépassait considérablement la demande d'adoptions, et une mère qui abandonnait son enfant de cette manière ne pouvait pas particulièrement s'attendre à ce qu'il survivra. Néanmoins, ce serait le destin, plutôt que la mère, qui déciderait en fin de compte si un enfant en particulier vivrait ou mourrait.
@supercat Je suis sûr qu'il y avait une sorte de justification mentale. C'est une mère rare qui penserait et croirait qu'elle est seule responsable du meurtre de son enfant. Nous voyons aujourd'hui un raisonnement similaire avec l'avortement; seraient des mères se convaincre qu’un fœtus n’est pas réellement un enfant et que cela leur cause malheureusement des dommages plus tard. En fait, il serait intéressant de parcourir la littérature ancienne sur le fait qu'un deuil serait une mère qui "a laissé son enfant au destin" et comment il pourrait refléter le deuil d'avortements regrettés. Maintenant je suis vraiment intéressé. Je reviendrai peut-être avec plus d'informations.
@fredsbend: Au-delà de la justification mentale, je pense qu'il est tout à fait plausible qu'une mère qui se trouve dans une situation suffisamment précaire puisse augmenter la probabilité de son enfant de survivre jusqu'à l'âge adulte en l'abandonnant. Certes, la probabilité de survie était probablement inférieure à 10%, et peut-être même pas 1%, mais je ne serais pas surpris si pour certaines femmes, aucune autre ligne de conduite n'aurait offert à l'enfant une chance de 0,001%. De plus, même d'un point de vue purement utilitaire, il est parfois triste de détruire de belles choses parce qu'elles n'ont pas une valeur suffisante pour justifier le coût de ...
... les garder, mais c'est bien pire quand les choses en question * auraient * pu * avoir de la valeur pour quelqu'un. Quelqu'un qui détruit un objet rare ou coûteux dont il n'a plus besoin, sans voir si quelqu'un d'autre le voudrait, nie effectivement détruit toute valeur que quelqu'un d'autre aurait pu recevoir; si l'on abandonne l'élément dans un forum où quiconque pourrait en bénéficier le prendrait probablement, et que l'élément finit par être détruit parce que personne n'est intéressé, cela suggérerait qu'il n'y avait aucune valeur à détruire.
@supercat - Mary Beard (soit dans un documentaire télévisé, soit dans son livre sur le rire à Rome) note qu'un trope dans les comédies romaines était que les familles réunissaient un enfant abandonné grâce aux charmes qu'elles laissaient généralement avec l'enfant. Il y avait donc définitivement un sentiment de perte face aux enfants abandonnés, ainsi qu'une rationalisation imaginaire selon laquelle ils trouvaient des foyers heureux plutôt que des prédateurs.
Tyler Durden
2015-02-13 03:22:29 UTC
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Lettre de Sénèque à un ami:

Il n'y a rien de plus ruineux pour un bon caractère que de perdre son temps à un spectacle. Les vices ont une façon de s'insinuer à cause du sentiment de plaisir que cela procure. Pourquoi pensez-vous que je dis que je reviens personnellement de spectacles plus gourmands, plus ambitieux et plus tournés vers le luxe, et je pourrais ajouter, avec des pensées de plus grande cruauté et moins d'humanité, simplement parce que j'ai été parmi les humains?

L'autre jour, j'ai eu la chance de passer aux jeux de midi, m'attendant au sport et à l'esprit et à un peu de détente pour mettre les yeux des hommes hors de la vue du sang. C'était exactement le contraire. Tout combat avant cela n'était rien; toutes les bagatelles étaient maintenant mises de côté - c'était de la simple boucherie.

Les hommes n'avaient rien pour se protéger, car tout leur corps était ouvert à la poussée, et chaque poussée le disait. Les gens ordinaires préfèrent cela aux matchs à des conditions de niveau ou à la demande de performances. Bien sûr qu'ils le font. La lame n'est pas parée par un casque ou un bouclier, et à quoi sert la compétence ou la défense? Tout cela ne fait que retarder la mort.

Le matin, les hommes sont jetés aux ours ou aux lions, à midi à ceux qui les surveillaient auparavant. La foule pleure pour que les tueurs soient jumelés à ceux qui les tueront, et réserve le vainqueur pour une autre mort. C'est la seule version des gladiateurs. Toute l'entreprise a besoin de feu et d'acier pour pousser les hommes à se battre. Il n'y avait pas d'échappatoire pour eux. Le tueur a continué à se battre jusqu'à ce qu'il puisse être tué.

«Tuez-le! Fouettez-le! Brûlez-le vif! (les spectateurs rugissent) «Pourquoi est-il si lâche? Pourquoi ne se précipite-t-il pas sur l'acier? Pourquoi tombe-t-il si docilement? Pourquoi ne mourra-t-il pas volontairement? "

Malheureux comme je suis, comment ai-je mérité que je doive regarder sur une scène comme celle-ci? N'assiste pas, mon Lucilius, aux jeux, je te prie. Soit tu seras corrompu par la multitude ou, si vous montrez du dégoût, soyez détesté par eux. Alors restez à l'écart.

Cela ressemble plus à une critique de ce jeu pour être mal géré que des jeux eux-mêmes ... il veut se détendre entre les vues du sang, pas du sang mur à mur. Il ne dit pas du tout que le sang est mauvais.
Macduff
2015-02-14 02:12:13 UTC
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Petit point. Bien que les lunettes soient sanglantes, comme le note Sénèque, elles ont été rationalisées en supposant que ceux qui ont été tués avaient été condamnés pour un crime, donc, c'était une sorte de peine capitale, et tolérée, par ceux qui n'en jouissaient pas, sur cette base. Du point de vue romain, aucune victime «innocente» n'était assassinée, mais plutôt des criminels condamnés étaient exécutés. Compte tenu du rapport de Sénèque, il semble que la foule n'ait pas fait cette distinction, et ne s'en souciait pas particulièrement, étant motivée par la soif de sang, mais en termes juridiques, elle avait une ombre de justification.

Vrai. Il semble que la plupart des critiques aient moins à voir avec le souci des victimes, et plus à voir avec les effets que regarder un tel gore aura sur les spectateurs.
Je suis d'accord et une partie de ma motivation pour la question était ma curiosité quant à la diversité des opinions sur la peine capitale cruelle.
Est-ce vrai ? N'y avait-il pas de gladiateurs qui n'étaient que des esclaves, sans avoir commis de crime particulier?
Les gladiateurs n'étaient pas des criminels pour la plupart. Dans le dernier Empire, lorsque les esclaves étaient rares, c'était un mouvement de carrière pour un homme en forme et qualifié en raison de la richesse et de la renommée que vous aviez si vous gagniez. Et malgré Hollywood, les perdants ne sont pas toujours morts.
cherdt
2015-02-14 00:12:04 UTC
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Les Confessions d'Augustin critiquent les spectacles de gladiateurs à plusieurs endroits du livre 6. Un exemple est ci-dessous (emphase ajoutée):

Pour être totalement opposé et détestant les spectacles, il a été un jour rencontré par hasard par des plongeurs de sa connaissance et des camarades de classe venus du dîner, et avec une violence familière ils l'ont hissé, refusant et résistant avec véhémence, dans l'amphithéâtre, lors de ces spectacles cruels et meurtriers , il protestait ainsi: «Bien que vous transportiez mon corps à cet endroit, et que vous m'y fixiez, pouvez-vous me forcer aussi à tourner mon esprit ou mes yeux vers ces spectacles? et eux. "

(De http://www.gutenberg.org/files/3296/3296-h/3296-h.htm#link2H_4_0006)

Truth
2015-02-13 07:26:23 UTC
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Je n'ai pas le livre en main, donc je ne peux pas citer directement, mais "Ceasar and Christ" de Will Durant, une histoire de l'Empire romain, mentionne à un moment donné que les ministres chrétiens en général se sont opposés aux batailles de gladiateurs ( mais ont eu du mal à empêcher leurs congrégations d'assister à cause de la popularité générale). Quant à sa source, je ne sais pas.

L'épître d'Ignace d'Antioche aux Romains se rapproche le plus possible du spectacle - il y laisse entendre qu'il est lui-même condamné à être nourri à l'état sauvage bêtes:

"J'écris aux Eglises, et je leur dis à toutes, que je mourrai volontiers pour Dieu, à moins que vous ne me gêniez. Je vous prie de ne pas me montrer une bonne volonté hors de la saison. Laissez-moi devenir la nourriture des bêtes sauvages, par l’instrumentalité desquelles il m’a été accordé d’atteindre Dieu. Je suis le blé de Dieu, et laissez-moi être broyé par les dents des bêtes sauvages, afin que je sois trouvé le pur du Christ. Attirez plutôt les bêtes sauvages, afin qu’elles deviennent mon tombeau et qu’elles ne quittent rien de mon corps, afin que, lorsque je me suis endormi, je ne cause aucun problème à personne. Alors je serai vraiment un disciple de Christ, quand le monde ne verra pas tant que mon corps. Priez Christ pour moi, afin que par ces instruments je puisse être trouvé un sacrifice. commandements à vous. C'étaient des apôtres; Je ne suis qu'un condamné: ils étaient libres, tandis que je suis, jusqu'à maintenant, serviteur. Mais quand je souffrirai, je serai l'homme affranchi de Jésus, et je ressusciterai émancipé en Lui. Et maintenant, étant prisonnier, j'apprends à ne rien désirer de mondain ou de vain. "

Quand il a écrit ceci, Ignace était en route pour Rome pour être exécuté. Qu'il soit allé au Colisée n'est pas déraisonnable hypothèse. Ironiquement, même sa citation ne semble pas condamner le spectacle, n'est-ce pas?!



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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