Question:
Pourquoi les petits partis politiques américains reçoivent-ils si peu de voix?
Anixx
2012-04-18 07:58:24 UTC
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En lisant les statistiques électorales aux États-Unis, j'ai été étonné du peu de voix reçues par les petits partis et leurs candidats.

Par exemple, Gloria La Riva n'a reçu que 181 voix dans un pays de 300 millions d'électeurs inscrits pour les élections présidentielles de 1992. Je soupçonne que cela ne dépasse que légèrement le nombre de ses amis et parents.

Je suis tout à fait sûr que rien de semblable ne pourrait se produire dans la plupart des autres cultures électorales. Si une personne est inscrite en tant que candidat à la présidentielle et figure sur la liste, elle recevra sans aucun doute au moins plusieurs centaines de milliers de votes, peu importe à quel point elle est impopulaire ou inconnue.

C'est à cause de les facteurs suivants:

  • Vote de protestation: les personnes qui n'aiment pas les principaux candidats peuvent voter pour une personne inconnue afin de signaler leur protestation
  • Confusion: quelqu'un a confondu le candidat avec un autre personnalité publique en raison d'une similitude de nom
  • Solidarité: des personnes de la même zone géographique, de la même ville ou de la même origine ethnique, religieuse ou de la même profession ou du même sexe peuvent voter pour un candidat inconnu simplement en raison de une certaine similitude de fond. Les gens du même quartier connaissent généralement bien «leur» candidat, même s'il n'a pas reçu de couverture médiatique fédérale.
  • Vote aléatoire: les gens votent simplement pour quelqu'un avec un nom drôle ou un numéro heureux dans la liste
  • Lecteurs de biographie: certaines personnes âgées dans de nombreux pays conservent encore leur habitude de lire attentivement la biographie du candidat, généralement répertoriée au bureau de vote et si elles le souhaitent, elles peuvent voter malgré toute publicité télévisée
  • Juste des erreurs: une personne a voulu voter pour un autre candidat mais a choisi celui-ci par erreur. Ou une erreur lors du décompte.

Je me demande donc pourquoi ces facteurs n'ont aucune force aux États-Unis. Il me semble totalement irréaliste et fantastique qu’une personne inscrite sur la liste présidentielle fédérale puisse gagner si peu de voix.

Parce que personne aux États-Unis ne connaît les candidats inconnus. Je n'ai jamais entendu parler de Gloria La Riva.
Si vous n'êtes pas dans les deux grands partis, vous n'êtes généralement pas couvert dans les principaux médias et donc moins d'exposition. Les principaux partis financent également des publicités, ce qui permet aux candidats de se faire connaître, ainsi que des allocutions. Bien que je connaisse de nombreux candidats politiques mineurs, je n’ai jamais entendu parler de Gloria La Riva auparavant.
@MichaelF, J'ai déjà abordé ce problème. Comme je l'ai dit, il est totalement impossible en Russie, même pour un candidat totalement inconnu, d'obtenir moins de plusieurs centaines de milliers de voix une fois qu'il / elle arrive sur la liste.
Comme on l'a dit, la Russie n'est pas l'Amérique. Les élections sont entièrement différentes dans les deux pays. Vous ne réalisez pas le pouvoir et l'influence des deux principaux partis aux États-Unis et le rôle qu'ils jouent pour s'assurer que le vote est favorable à leur candidat. Les votes de protestation ne font pas non plus autant partie de la culture qu'ils pourraient l'être en Russie.
+1 - C'est en fait une très bonne question, en ce sens qu'elle a une bonne réponse (à mon humble avis) que relativement peu de gens comprennent et qu'ils devraient.
@Russell Anixx a déjà déclaré dans sa question qu'indépendamment du pouvoir et du profil médiatique des principaux partis, vous supposeriez un niveau d'erreurs / votes aléatoires / confusion / protestation plus élevé que 181 dans une population de 300 millions d'habitants.
et @MichaelF ...
@Anixx J'ai édité la question pour comparer les États-Unis avec le reste du monde (pas seulement la Russie) car je pense que c'est une question très intéressante en tant que comparaison mondiale. certainement le vote de 181 me semble très très bas, et je ne suis pas russe. mais revenir en arrière si vous n'aimez pas la modification
Ce n'est peut-être pas un phénomène exclusivement américain. Une bizarrerie de données vraiment étrange que je viens de découvrir est qu'Aman Tuleev a obtenu 308 voix aux élections présidentielles russes de 1996. Le plus drôle, c'est que quatre ans plus tard, il en a eu plus de 2 000 000. Peut-être que les wikipédies (anglais et russe) se sont trompés sur le chiffre de 1996?
@FelixGoldberg endroit intéressant, belle fouille!
@Felix Goldberg, il a retiré sa candidature avant les élections. Ces 308 votes ont été attribués à ceux qui ont voté avant le début des élections, en raison d'obstacles personnels à voter à temps. En 1991, il a obtenu 6,81% - plusieurs millions (venant quatrième).
@Tea Drinker voir le commentaire ci-dessus.
@Anixx Ah, j'avais le sentiment que quelque chose était louche là-bas ...
Considérez Ronald Reagan: en 1976 - un tiers éloigné et en 1980 président. Ou en 1912, TR est arrivé deuxième en tant que chef du «troisième» parti (Bull Moose).
La révision actuelle de la question est un peu bancale. Il y a une introduction, puis une liste de raisons à expliquer, puis la question est "pourquoi ces facteurs n'ont pas de force aux États-Unis"? Qu'essayons-nous vraiment de demander ici?
Selon Wikipedia, Gloria La Riva (Parti pour le socialisme et la libération) a reçu 6 808 voix au niveau national.
Est-ce de l'histoire ou des politiques?
Gloria La Riva - 6 808 votes, et uniquement sur le billet dans 12 États.
Sept réponses:
T.E.D.
2012-04-18 18:35:27 UTC
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En effet, les États-Unis utilisent le principe du uninominal à un tour dans toutes leurs élections plutôt que la représentation proportionnelle comme la Russie l'utilise.

L'effet du scrutin majoritaire à un tour est que seul un parti ayant de bonnes chances de remporter le plus de votes peut avoir une chance de se présenter à quelque représentation que ce soit. Puisqu'il ne peut y avoir mathématiquement plus de deux de ces partis, vous vous retrouvez avec un système bipartite comme votre état politique stable. C'est ce qu'on appelle la loi de Duverger.

Dans un système proportionnel, les petits partis qui votent dans une fourchette de 20% peuvent toujours être représentés et peuvent (et ont souvent) un impact important au gouvernement.

Il y a eu des occasions dans l'histoire des États-Unis où des tiers viables sont apparus. Cependant, cette situation n’a jamais duré plus d’un cycle électoral ou deux avant que le plus faible des trois partis ne s’évanouisse.

Vient maintenant la partie pour laquelle cette réponse est acceptée

Les élections présidentielles ajoutent encore quelques rides. Je n'entrerai pas dans le mécanisme exact (c'est incroyablement compliqué), mais chaque État a son propre bulletin de vote, ce qui signifie qu'un candidat potentiel doit essayer de se présenter sur le bulletin de vote dans 50 États (plus DC ). Chaque État décide comment on fait cela. Certains le rendent assez facile, mais certains le rendent presque impossible si vous n'êtes pas de l'un des deux grands partis. Par exemple, lorsque Nader a fait de son mieux en 2000 (environ 3 millions de votes), il n'était même pas sur le bulletin de vote dans 7 États, et ces 3 millions n'étaient toujours pas suffisants pour le qualifier pour l'accès la prochaine fois dans l'Oklahoma.

Eh bien, je comprends que le système empêche les petits partis d'être élus. Ma question était de savoir pourquoi ils reçoivent encore si peu de votes. Je ne peux pas imaginer comment un candidat peut gagner 181 voix dans un pays de 300 millions, même s'il est complètement fou. Je ne comprends pas non plus quel est le but de participer aux élections pour un candidat qui ne peut même pas mobiliser ses propres parents et village pour voter pour eux.
@Anixx - Eh bien, il y a un effet de vote tactique (voir le lien de la loi Duverger). Même avec cela, les candidats des partis politiques mineurs obtiennent toujours plus de «181» voix. Le parti vert a obtenu près de 3 millions de voix pour son ticket présidentiel en 2000. En 2008, Nader a obtenu 700 000 voix, le candidat libertaire un demi-million et deux autres candidats de parti mineur en ont obtenu plus de 100 000. C'est assez impressionnant, étant donné que les élections présidentielles américaines utilisent d'autres astuces pour rendre le vote pour des tiers encore plus désespéré que lors d'autres élections.
De plus, je suis juste allé chercher La Riva. Elle s'est également présentée aux élections de 2008 et en a obtenu environ 8 000. Pas trop mal vraiment, pour une scission sur une scission du parti Socalist qui n'était même pas sur le bulletin de vote dans la plupart des États dans un pays où «Socalist» est souvent utilisé comme une épithète.
Qu'est-ce que cela signifie qu'elle n'était pas dans le scrutin? Les listes de candidats aux élections fédérales varient-elles d'un État à l'autre? Pour moi, 8000 ne fait pas vraiment la différence par rapport à 181. Cela me semble complètement irréaliste.
Je pense qu'avec les «listes de candidats différentes pour chaque État», nous nous rapprochons un peu plus de la solution.
@Anixx - C'est une question qui mérite peut-être sa propre question officielle. Le mieux que je puisse faire en 500 lettres ou moins, c'est que chacun des 50 États américains produit ses propres bulletins de vote présidentiels, et donc chacun a ses propres règles sur la façon de participer à ce scrutin. Dans certains États, c'est assez facile. Cependant, dans beaucoup (comme mon Oklahoma natal), il est pratiquement impossible pour quelqu'un en dehors des deux principaux partis de s'entendre. Même Nader (qui a obtenu 3 millions de voix en 2004) n'a jamais été élue ici.
Wow c'est fascinant! Pour les élections présidentielles fédérales, il y a différents candidats dans différents États! Cela explique pourquoi certains d'entre eux reçoivent très peu à l'échelle nationale: ils ne sont tout simplement pas présents dans les bulletins de vote! Si vous répondez à cette question, j'approuverai.
@Anixx - Notre processus d'élection présidentielle est incroyablement compliqué. La plupart des Américains ne le comprennent même pas très bien (nous nous en tirons bien s'ils se présentent et votent). Cela raye à peine la surface.
@T.E.D. Très vrai, c'est extrêmement déroutant, j'ai essayé d'expliquer à ma femme qui n'avait pas grandi aux États-Unis et j'ai abandonné après un certain temps et je n'ai fait que passer le scrutin avec elle à chaque fois. C'est beaucoup plus simple.
Je dois souligner que la plupart des élections autorisent les candidats inscrits par écrit, donc quelqu'un * peut * obtenir des votes à partir d'un endroit où il ne figure pas sur le bulletin de vote, si les gens savent le faire. Par exemple, en 2000, un candidat républicain au Congrès a été réputé avoir été dépassé par un ficus.
@T.E.D. Comment alors savoir que les gens ont voté pour cette personne plutôt qu'une autre personne du même nom si vous pouvez simplement écrire le nom?
@Anixx - Eh bien, encore une fois dans un système uninominal majoritaire à un tour, cela n'a d'importance que si l'écriture manuscrite obtient la majorité des voix. Tout moment qui m'est arrivé à ma connaissance a été le résultat d'une campagne organisée active. Dans de tels cas, il est assez évident pour lequel [Lisa Murkowski] (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Senate_election_in_Alaska,_2010) les gens votaient.
@T.E.D. On peut prétendre que c'est évident, d'autres peuvent prétendre que non, quelle est la règle légale? En Russie et en Ukraine, tous les votes sont accompagnés de certaines personnes inscrivant des candidats portant les mêmes noms que les candidats opposés afin de diviser les votes. Pourtant, puisqu'ils sont tous enregistrés, la commission ne doute pas pour qui est voté.
@T.E.D. http://www.huffingtonpost.com/2010/10/28/lisa-murkowski-can-appear_n_775221.html elle était candidate inscrite et avait même fait distribuer officiellement les listes avec son nom dans les bureaux de vote. Elle n'était simplement "pas approuvée par le parti"
[Les problèmes du vote majoritaire à un tour expliqués, par CGP Gray] (https://www.youtube.com/watch?v=s7tWHJfhiyo).
Tom Au
2012-04-18 19:36:10 UTC
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Aux États-Unis, la plupart des électeurs votent «stratégiquement». Autrement dit, ils peuvent favoriser un candidat tiers pendant la campagne, mais lorsque le jour du scrutin approche, ils votent pour l'un des principaux partis afin de ne pas «gaspiller» leur vote.

Par exemple, en 2000, Ralph Nader a obtenu 2% des voix. La plupart de ses partisans «naturels» ont fini par voter pour Al Gore, et ceux qui ne l’auraient probablement pas souhaité, car ces gens auraient préféré Gore à Bush.

En 1980, John Anderson était le choix préféré de 20% des électeurs, mais seulement 10% (un nombre inhabituellement élevé) ont voté pour lui qui ne pouvait supporter ni Reagan ni Carter. Mais beaucoup de ses partisans ont soutenu «le moindre de deux maux».

Ma mère, d'un autre côté, m'a dit qu'elle avait voté * pour * Anderson en 1980 simplement parce qu'elle voulait l'aider à atteindre le seuil de 10% (en dessous, vous n'avez pas obtenu de fonds de contrepartie fédérale pour votre campagne, et notre État était très vendu pour un autre candidat de toute façon).
@T.E.D .: Anderson était l'exception qui a "prouvé" la règle. Les gens ont voté pour lui pour la raison que vous avez suggérée. Mais il n'y avait pas d'autre candidat tiers avant Ross Perot en 1992.
Il y a toujours des candidats tiers, mais ils ne bénéficient jamais d'une exposition nationale, et Ross Perot a été l'un des derniers à être pris au sérieux. Le dernier grand tiers qui a fait la différence auparavant était le Bull Moose Party au 20e siècle ou l'un des Know Nothings du 19e siècle.
@TomAu: [Les exceptions ne prouvent pas les règles] (http://en.wikipedia.org/wiki/Exception_proves_the_rule).
@KeithThompson ouais, cela pourrait facilement être le dicton le plus stupide jamais conçu.
@TomAu - Il y avait beaucoup de candidats tiers entre 1980 et 1992 (il y en a toujours). Ils n'ont tout simplement pas obtenu autant de votes qu'Anderson ou Perot.
Garrett Albright
2012-05-20 16:51:38 UTC
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J'ai entendu une réponse intéressante à cette question il y a quelque temps, et bien que ce ne soit probablement pas la réponse complète (cela pourrait aller de pair avec certaines des autres à cette question), je pense que cela donne une perspective intéressante sur les choses. C'est quelque chose comme ça…

Dans d'autres pays sans système bipartite, une élection parlementaire a lieu et quatre, cinq, six partis ou plus sont votés en grand nombre. Ils se réunissent ensuite dans des salles de réunion et forment des coalitions afin de pouvoir faire avancer les choses (ou empêcher les autres coalitions de faire leurs choses), de sorte que vous vous retrouvez avec des partis qui ont parfois des objectifs très différents pour construire des coalitions ensemble.

Les deux partis américains, en revanche, sont déjà des coalitions assez larges. Les républicains incluent la droite religieuse qui veut voir plus d'influence sur la politique conformément aux principes chrétiens, et les libertariens qui sont sceptiques quant à l'enchevêtrement religieux au gouvernement. Les républicains incluent également les gens du Tea Party, qui veulent voir une réduction des dépenses et du contrôle du gouvernement, et le président George W. Bush, qui ne peut être qualifié de conservateur budgétaire qu'en termes relatifs (par rapport au président actuel, il était fiscalement conservateur, mais…).

Les démocrates comprennent des pacifiques sceptiques quant au soutien américain à Israël, ainsi qu'une majorité de juifs américains. Les démocrates ont également tendance à obtenir des votes de ceux qui sont en faveur de la reconnaissance par le gouvernement des unions civiles et des mariages gays, ainsi que de nombreux baptistes du sud et noirs, qui sont en règle générale très contre le mariage gay (on suppose que l'une des raisons pour lesquelles la Californie La proposition 8, qui aurait rendu le mariage homosexuel légal dans un État très socialement libéral, a finalement échoué en raison du fort taux de participation des électeurs noirs à cette élection, qui a également élu le président Obama) (je supprime cette dernière parenthèse pour les raisons mentionnées dans les commentaires de ce post).

Donc, si d'autres pays organisent des élections, puis construisent des coalitions, on pourrait dire que nous, Américains, construisons des coalitions sous la forme de nos deux partis, puis organisons des élections.

Il semble qu'il n'y ait aucune possibilité pour ceux qui viennent de partir ou pour l'isolationnisme ou quoi que ce soit d'autre d'exprimer leur point de vue: chaque grand parti est un mélange d'idéologies, donc si vous êtes parti et votez pour les démocrates, vous voyez un renversement forcé des gouvernements de gauche à l'étranger. Si vous voulez l'isolationnisme, vous votez pour les républicains et obtenez l'invasion en Irak, etc. C'est pourquoi ma question, pourquoi les partis qui expriment clairement leurs vues ne reçoivent pas beaucoup de votes.
Les baptistes blancs du Sud * avaient l'habitude * de voter Dem, mais aujourd'hui, ils sont très indésirables dans ce parti.
@dan04 - Pas vrai. Qui sont les démocrates «blancs» vivants les plus importants? Jimmy Carter, Bill Clinton et Al Gore sont tous des baptistes blancs du Sud et semblent être les bienvenus dans le parti. Au contraire, il est plus juste de dire que les démocrates de nos jours ne sont pas particulièrement bien accueillis par les dirigeants de la convention baptiste du Sud.
Vous avez [Proposition 8] (https://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_8_ (2008)) à l'envers. C'était une proposition ** adoptée avec succès ** qui ** interdisait ** le mariage gay en Californie.
@8bittree Vous avez raison; Je fais. Je ne sais pas à quoi je pensais. J'ai des lignes croisées, je suppose. = /
ihtkwot
2012-06-10 01:30:39 UTC
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Une autre raison pour laquelle les petits partis politiques reçoivent si peu de voix aux États-Unis est la force de l'identification des partis. La réalité est que la plupart des gens prennent le parti politique de leur famille et, une fois qu'ils sont «membres» d'un parti politique, il est très peu probable qu'ils changent cette appartenance pour un parti politique mineur.

Le livre Partisan Hearts and Minds explique comment l'affiliation à un parti politique est similaire à l'appartenance religieuse, sauf que vous êtes plus susceptible de changer d'appartenance religieuse que votre affiliation à un parti. Ce fort sentiment d'identité de parti va de pair avec un désintérêt général pour les spécificités du système politique, qui a été habilement mis en valeur dans le travail fondateur American Voter , et l'horriblement déprimant, mais faites attention, réservez Stealth Democracy .

Donc, fondamentalement, vous avez un système qui n'a pas été conçu en pensant aux partis politiques, peuplé d'électeurs qui sont nés dans leurs camps politiques et ont peu d'intérêt pour les spécificités du gouvernement / système politique, ce qui signifie qu'ils ne sont pas très enclins à faire tout le travail supplémentaire qui résulterait du soutien d'un candidat tiers.

Bon point que le système américain d'origine n'a pas du tout été conçu pour les partis politiques de style moderne. À l'époque, les politiciens étaient en gros un groupe de gentilshommes (propriétaires ou professionnels) de moyens indépendants qui avaient du loisir et une propension à se lancer dans les affaires publiques. J'exagère mais pas beaucoup ...
@FelixGoldberg n'exagère en fait pas du tout.
user24000
2016-10-14 02:45:05 UTC
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Ce n’est pas une réponse qui fera l’objet d’un vote favorable, mais la plupart des gens aux États-Unis et dans d’autres systèmes de circonscription uninominale votent principalement contre un candidat, pas pour un. (Je n'ai aucune preuve de cela, sauf une observation personnelle.) C'est pourquoi, en particulier aux États-Unis, la politique peut devenir très méchante et personnelle, et la publicité politique la plus efficace est négative. Les gens ne votent pas pour faire élire leur candidat, ils votent pour exclure le candidat adverse.

Certains pays, comme la Russie, comme on me l'a dit une fois, ont un pourcentage minimum qu'un candidat gagnant doit atteindre. Ce n'est pas le cas aux USA (ou en Grande-Bretagne). En Australie, ils ont un vote unique transférable, mais des circonscriptions uninominales. Les Australiens doivent classer tous les candidats dans l'ordre de leur choix. À l'exception d'un seul parti régional, toutes les circonscriptions finissent par être une compétition entre les deux plus grands partis.

C'est la même chose dans presque tous les pays avec des systèmes électoraux similaires. Grande-Bretagne, Australie, Canada, Nouvelle-Zélande, Afrique du Sud et historiquement dans de nombreux pays d'Amérique du Sud. Une exception partielle est l'Inde, où certaines parties bénéficient d'un soutien régional, ce qui peut constituer une troisième force.

La tendance est exacerbée aux États-Unis, où les élections primaires donnent aux électeurs une voix plus directe dans le choix des deux principaux candidats, de sorte que certaines des divergences d'opinion qui conduisent à des tiers ailleurs soient réglées à cette étape. À cet égard, l'élection officielle aux États-Unis ressemble plutôt au second tour des deux premiers candidats que vous obtenez dans d'autres endroits, comme les élections présidentielles françaises.

Oldcat
2015-07-20 23:28:34 UTC
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Une autre raison à cela pourrait être que de nombreux pays exigent que tous les citoyens votent le jour du scrutin. Les États-Unis ne le font pas. Ainsi, un électeur non motivé aux États-Unis reste chez lui alors que dans d'autres pays, il pourrait tirer le levier pour un camarade au hasard.

"de nombreux pays exigent que tous les citoyens votent le jour des élections" - vraiment?
@Anixx: [L'Australie et 22 autres pays ont des lois sur le vote obligatoire] (http://www.bbc.com/news/world-asia-23810381), mais apparemment, seuls 10 pays les appliquent.
@two jette en fait j'ai trouvé la vraie réponse à cette question: c'est parce que tous les Etats aux USA ont des listes de vote différentes, on peut participer à l'élection présidentielle dans un seul Etat sans être sur le bulletin de vote dans les autres. Ce système est très spécifique aux USA.
Felix Bode
2016-01-21 04:28:35 UTC
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CGP Gray a une jolie vidéo expliquant pourquoi le système de vote majoritaire à un tour aboutit généralement à un système bipartite. Comme d'autres l'ont dit, cela se résume à:

Vous blessez le parti avec lequel vous êtes le plus d'accord en votant pour un parti minoritaire (qui n'est de toute façon pas élu). Vous votez donc «stratégiquement» pour un parti qui a de bonnes chances de gagner.

J'ai déjà expliqué pourquoi le scrutin majoritaire à un tour ne répond pas à cette question. La réponse est en fait des listes de vote différentes selon les États.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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