Question:
Quelles politiques juives souveraines ont existé en dehors de la Palestine?
user8576
2015-01-26 05:10:44 UTC
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Quels régimes politiques juifs souverains ont existé en dehors de la Palestine et quand ont-ils existé? Du haut de ma tête, je peux penser aux Himyarites au Yémen, mais je semble me souvenir qu'il y en avait d'autres.

BTW, la Palestine semble être le terme préféré pour la discussion historique, c'est pourquoi je l'ai utilisé; Je ne l'utilise dans aucun sens politique. Land of Israel fonctionnerait également bien pour cette question.
L'oblast juif autonome en URSS compte-t-il? Je suppose que cela ne comptera pas, mais je demande juste d'être sûr.
Les Oblasti ne sont pas souverains.
mon ami hahistorion a récemment publié sur ce sujet: http://ha-historion.blogspot.co.il/2017/10/few-people-realize-that-jews-have-had.html
Six réponses:
user8576
2015-01-26 05:10:44 UTC
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  • Le Royaume himyarite au Yémen, qui était gouverné par un chef de guerre tribal converti en tant qu’État juif pendant une brève période au début du VIe siècle.
  • Selon selon la tradition orale, le Royaume de Semien en Ethiopie était gouverné par une dynastie juive qui revendiquait la descendance des grands prêtres de David et de Salomon. Son âge d'or était de 400 ans entre 850 et 1270 après JC, bien que certaines traditions maintiennent qu'il y avait un " Royaume de Beta Israel" juif indépendant à partir du 4ème siècle après JC. Elle a été détruite par l’Empire éthiopien en 1627. L ' Encyclopaedia Judaica offre une vision beaucoup plus sceptique de la tradition historique de Beta Israel. Les auteurs notent que si la région du Semien en Éthiopie a sans aucun doute une grande influence juive, il existe très peu de sources fiables pour le 6ème siècle - 13ème siècle qui peuvent établir l'existence d'un royaume autonome avec des dirigeants juifs. Les auteurs reconnaissent que de 1270 à 1632, le Beta Israel avait une certaine autonomie et a fait la guerre à l'empereur éthiopien, mais ils semblent ne pas reconnaître Beta Israel comme un royaume autonome.
  • L'exilarque juif Mar Zutra, au cours du 6ème siècle, a créé un royaume juif indépendant (à Mahoza, dans le sud de l'Irak) qui a duré sept ans.
  • Les Khazars de ce qui est aujourd'hui la Russie méridionale et l'Ukraine se sont convertis au judaïsme au 8ème siècle.
    • Josèphe rapporte (Ant., 18: 314ff.) que deux frères juifs, Anilaeus et Asinaeus (Ḥanilai, Ḥasinai) ont établi un «État juif» en Babylonie, qui a duré d'environ 20 à environ 35 CE ( source).
J'en ai fait un wiki communautaire, car je pense qu'il y aura plusieurs réponses.
Je suis content que vous en ayez fait un wiki communautaire, car j'ai eu du mal à obtenir un consensus d'experts sur Beta Israel. Quiconque sait mieux est libre de modifier mon entrée.
fdb
2015-01-26 06:11:25 UTC
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Les Khazars de ce qui est aujourd'hui la Russie méridionale et l'Ukraine se sont convertis au judaïsme au 8ème siècle.

pouvez-vous ajouter ceci au wiki de la communauté?
Pour être exact, ce n'est pas tout le peuple (ou la communauté) de Khazars Kahanate qui s'est converti, mais seulement une partie, y compris l'élite dirigeante. C'était une communauté multiconfessionnelle.
En fait, personne ne sait vraiment combien de Khazars se sont convertis. Les sources sont très maigres.
@suitvertices - Terminé. (Mieux vaut tard que jamais?)
Clint Eastwood
2015-01-26 08:56:30 UTC
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En Babylonie, il y a eu un état client parthe de courte durée dirigé par deux frères bandits juifs.

"État du client" = non souverain. -1.
Les États clients ont une politique étrangère, ils sont donc souverains.
pouvez-vous ajouter ceci au wiki de la communauté s'il vous plaît?
Joel Davidi
2015-11-19 11:31:07 UTC
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Adiebene le début de l'ère commune.

Les dirigeants adiabéniens se sont convertis au judaïsme à partir du paganisme au 1er siècle. Wikipédia citant Gottheil, Richard. "Adiabene". Encyclopédie juive. Récupéré le 8 novembre 2011.

Cela pourrait être beaucoup plus détaillé, avec quelques références.
user26763
2017-10-20 05:06:09 UTC
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On pourrait faire valoir que les Juifs d'Espagne (de l'effondrement de l'Empire romain, jusqu'à l'arrivée des Maures ou d'environ 476 CE, jusqu'en 711 CE), avaient une politique quasi ou semi-autonome dans le sud Espagne.

On ne sait pas exactement quand les Juifs sont arrivés en Espagne. Il y a des spéculations selon lesquelles les Juifs vivaient en Espagne depuis le début de l'Empire romain. Si cette chronologie historique est exacte (ou proche de l'exactitude), alors la présence juive en Espagne existait depuis plus de 1500 ans.

Il y avait des communautés juives dans toute l'Espagne proprement dite, dans des villes comme Barcino / (l'original Nom romain pour, "Barcelone"), Tolède, Cordoue et Séville. Des régions, telles que l'Andalousie, Valence et la Castille, avaient des populations juives importantes pendant des siècles.

Lorsque l'Espagne romaine s'est effondrée, il y a eu 2 puissances suivantes qui ont comblé son vide politique, les Byzantins (qui gouvernaient la côte) et les Wisigoths (qui se sont installés et ont gouverné de Barcelone à Castille). Cependant, certaines parties de l'Espagne médiévale préislamique primitive étaient quelque peu autonomes. Des régions, comme la majorité du nord de l'Espagne, ainsi que le sud de l'Espagne / Andalousie, étaient essentiellement des régions indépendantes. Les Celtes avaient une présence dans une partie importante du nord de l'Espagne pendant cette période, bien qu'ils aient eu une présence limitée (avec les Wisigoths), en Andalousie.

Cependant, la présence juive en Andalousie était assez répandue par rapport aux autres régions espagnoles. Cela ne prouve bien sûr pas automatiquement qu'il y avait une politique nationale juive indépendante ou quasi indépendante dans le sud de l'Espagne pendant la première moitié du début du Moyen Âge. Bien que cela suggère que les Juifs d'Andalousie, au cours de cette période assez courte de l'Histoire, ont pu avoir plus d'autonomie régionale et d'auto-gouvernance que par rapport à d'autres régions espagnoles contrôlées par des Wisigoths, des Byzantins ou des Celtes. Bien sûr, tout cela changerait avec l'invasion des Maures musulmans en 711 de notre ère et un califat ibérique serait établi pour les 800 prochaines années.

(On pourrait peut-être inclure la région Khazar de l'Ukraine médiévale, bien que la thèse Khazar soit très historiquement limitée).
C'est une conjecture audacieuse. Trop audacieux à mon avis, en fait ...
Oui, j'admets que cette publication est spéculative et qu'il n'y a aucune preuve historique majeure pour prouver une telle affirmation, bien que je ne sois pas sûr si je la décrirais comme "audacieuse".
John Dee
2017-10-20 10:45:12 UTC
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Arthur Zuckerman a écrit un livre prosposant qu'il y avait un royaume juif indépendant dans la France médiévale. Lorsque Pépin le court fit campagne contre les Maures, la ville de Narbonne lui offrit une résistance. Le siège a duré des années et finalement il leur a envoyé des offres. Ils accepteraient seulement d'avoir leur propre prince. Il y avait une grande population juive dans la ville et ils envoient chercher un chef légitime, l'exilarque lui-même ou un descendant de David. Makhir, le Nasi ou le Prince, était peut-être l'exilarque. Une grande partie de l'histoire est recréée à partir de disques carolingiens. Il affirme également à partir d'épopées que Makhir a épousé la tante de Charlemagne, Adla. Le royaume a duré à peu près aussi longtemps que les Carolingiens et a joué un rôle défensif important dans le sud. Ce que nous savons vraiment, c'est qu'il y avait une académie renommée que Makhir a créée à Narbonne. Les Juifs avaient des communautés prospères à Narbonne et à Toulouse et avaient une grande autonomie. Officiellement, il est simplement considéré comme un sujet wisigoth de Charlemagne.

Si vous voulez savoir à quoi aurait dû ressembler ma réponse, lisez ceci: Roi juif de Narbonne

Est ce réel?
https://en.wikipedia.org/wiki/Makhir_of_Narbonne#Writings_by_Abraham_ibn_Daud
Le récit officiel du siège de Narbonne semble manquer curieusement l'élément juif. Il dit "gothique, gallo-romain et andalou". Il y en aurait probablement eu un compte tenu de leur forte présence dans la ville et du rôle que d'autres Juifs ont joué dans les marches des Carolingiens. https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Narbonne_(752%E2%80%9359)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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