La première question est ce que l’on entend par Volga : La Volga est une grande rivière avec de nombreux affluents, le principal est Kama , qui à un moment donné (disons, près de la ville de Perm), est assez proche des montagnes de l'Oural, voir les deux cartes ci-dessous.

Donc, si Volga signifie tout le "bassin de la Volga", alors il n'y a pas grand-chose entre les deux au point le plus proche.

Cependant, en novembre 1942, le le seul endroit où l'armée allemande atteignit (presque) la Volga était à Stalingrad. Si l'on va directement de là à Tcheliabinsk ou Sverdlovsk (Ekaterinbourg sur les cartes actuelles) dans les montagnes de l'Oural, le long de la «route sud» (entre Volga et Oural, par les villes d'Orienburg et d'Oufa), alors la distance est supérieure à 1000 miles, et plus de la moitié est plate, mais ensuite la région devient montagneuse et accidentée (après Orenburg), avec des lacs et un plus petit affluent de la rivière Kama sur le chemin (près de la ville d'Ufa).

Remarque. J'énumère ces deux villes car ce sont les deux principaux centres industriels des montagnes de l'Oural: prendre (l'un de) ceux-ci aurait été significatif, contrairement au simple fait d'atteindre un point aléatoire de la chaîne de montagnes.

Il ne faut jamais sous-estimer l'orgueil de la Wehrmacht, mais, s'ils avaient pris Stalingrad à l'automne 1942 et avaient décidé de partir de là directement à Tcheliabinsk / Sverdlovsk, leur flanc gauche aurait été laissé exposé à l'essentiel de la Armée rouge (plus au nord). Je ne connais aucun plan opérationnel allemand de ce type.

Maintenant, si l'on devait aller de Stalingrad à l'Asie centrale (par exemple, vers Alma-Ata), alors il y aurait un autre fleuve majeur à traverser, à savoir la rivière Oural.

Un autre point de référence est le plan Barbarossa, où le but était d'atteindre la ligne "Archange-Volga", à partir de laquelle la Luftwaffe pourrait attaquer les grands centres industriels des montagnes de l'Oural (Tcheliabinsk, Sverdlovsk, etc. .).

Concernant les mémoires de Chuikov:

1. Concernant "la rubrique allemande pour Alma-Ata": je peux deviner ce que Chuikov buvait quand il a écrit ce passage (et ce n'était pas du jus de tomate). Qui sait quoi et quand a été discuté par les autorités allemandes et chinoises, mais depuis 1937, la Chine se battait pour sa vie contre le Japon (sans doute, à partir encore plus tôt, en 1931) et n'était pas en mesure de tenter une autre guerre, contre l'Union soviétique. De plus, quelle que soit la coopération sino-allemande, elle s'est effondrée en 1939:

La coopération sino-allemande s'est effondrée en 1939 en raison du début de la Seconde Guerre mondiale en Europe, forçant de nombreux ressortissants chinois à quitter l'Allemagne en raison d'une surveillance et d'une coercition accrues du gouvernement. L'exemple donné par le Japon lors de la deuxième guerre sino-japonaise a forcé Hitler à remplacer la Chine par le Japon en tant qu'allié stratégique des nazis en Asie de l'Est. Suite à l'attaque japonaise sur Pearl Harbor en 1941, les Chinois ont déclaré la guerre à l'Allemagne, ce qui a conduit la Gestapo à procéder à des arrestations massives de ressortissants chinois à travers l'Allemagne.

Donc, bien sûr, le "Sino -Le plan allemand "Chuikov fait allusion, n'avait aucun sens en 1942, peu importe ce que Chiang-Kai Shek pensait de ses alliés.

2. Concernant l'Ordre 227 de Staline, " Pas un pas en arrière."

... Le maréchal de l'Union soviétique, Aleksandr Vasilevsky, a écrit: "... La commande N 227 est l'un des documents les plus puissants des années de guerre en raison de son contenu patriotique et émotionnel ... le document était motivé par des temps difficiles et sombres ... en le lisant nous, nous nous demandions si nous faisions tout il faut pour gagner la bataille. "

Mon point de vue personnel : la perspective de Vasilevsky à ce sujet était probablement très différente de celle des militaires «sur le terrain», ceux qui étaient impliqués dans les combats. L'un des meilleurs témoignages (à mon avis) de la bataille de Stalingrad est "Frontline Stalingrad" de V.Nekrasov: Nekrasov était un officier subalterne pendant la bataille. Il ne mentionne jamais l'ordre 227 de Staline dans le livre. (Le livre a une histoire intéressante: il a reçu le prix de Staline en 1947. Le nom de Staline n'apparaît qu'une seule fois dans le livre ...)

Concernant les détails de la commande 227:

Aucun commandant n'avait le droit de battre en retraite sans ordre. Quiconque le faisait était soumis à un tribunal militaire du niveau d'ancienneté correspondant.

L'ordonnance établissait que chaque front devait créer un à trois bataillons pénaux, qui étaient envoyés dans les sections les plus dangereuses des lignes de front. De 1942 à 1945, un total de 422 700 membres de l'Armée rouge ont été condamnés à des bataillons pénaux à la suite de cours martiales. L'ordre a également ordonné que chaque armée doit créer des «détachements de blocage» à l'arrière qui tireraient sur «les panic-mongers et les lâches». Au cours des trois premiers mois, les détachements de blocage ont tiré sur 1 000 soldats pénaux et en ont envoyé 24 000 dans les bataillons pénaux. En octobre 1942, l'idée de détachements de blocage réguliers a été discrètement abandonnée.

Destinée à galvaniser le moral de l'Armée rouge aux prises avec des difficultés et à mettre l'accent sur le patriotisme, elle avait un effet généralement néfaste et n'était pas systématiquement mise en œuvre par les commandants qui considérait le détournement de troupes pour créer des détachements de blocage comme un gaspillage de main-d'œuvre.

Le contexte est que les dirigeants soviétiques pensaient qu'en 1942, l'objectif principal de l'offensive allemande était de nouveau de prendre Moscou. En conséquence, le flanc sud a été laissé sous-protégé avec des conséquences catastrophiques. (L'offensive soviétique ratée lors de la 2e bataille de Kharkov était une autre raison majeure.) L'ordre était une tentative infructueuse d'arrêter une retraite rapide sur le flanc sud de l'Armée rouge à l'été 1942. (La retraite jusqu'à ce que des renforts suffisants soient arrivés. Par exemple, le front de Stalingrad se serait également effondré, sans l'arrivée en temps opportun des troupes du général Rodimtsev.)

3. Un chapitre du livre de Chuikov est intitulé "Il n'y a pas de terre à travers la Volga:" C'est juste un slogan qui aurait été aussi vide que "No one step back", si ce n'est pour le succès à Stalingrad.

4. Les montagnes de l'Oural sont mentionnées à quelques reprises dans le livre de Chuikov, aucune de celles-ci n'implique que la Wehrmacht aurait pu marcher sans entrave directement sur les montagnes de l'Oural si Stalingrad venait à tomber.

5. C'est une question distincte intéressante sur les plans opérationnels allemands après le succès (supposé) de la "Case Blue" modifiée, Opération Fischreiher. Comme vous le dites dans les commentaires, la ville d'Astrakhan serait une cible naturelle, de même que les zones au nord de la Volga (dont je me souviens vaguement mais je ne me souviens pas de la source).

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Enfin, une petite anecdote historique non pertinente qui pourrait aider à mieux apprécier la réponse d'Alex: Ce général soviétique (plus tard, maréchal) était le commandant général du front sud-est / Stalingrad dans le 2ème moitié de 1942.

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Modifier. Par souci d'exhaustivité, ce sont les seuls passages pertinents liés aux montagnes de l'Oural et à Alma-Ata que l'on trouve dans le Traduction anglaise du livre de Chuikov "La bataille de Stalingrad":

a. Page 248.

Et que se passait-il là-bas sur la rive droite? Qu'est-ce qui nous attend? Qu'est-ce qui allait se passer? Quelle? . . . Je n'avais qu'une pensée en tête: pourquoi continuions-nous à battre en retraite, à reculer, à reculer? … Je voulais crier à haute voix: «Assez! Pas plus! »Quand allions-nous, au lieu d’eux, enfin avancer? Quand?

Pour la première fois depuis de longs mois, je me sentais mal au cœur ... Je me suis assis en pensant, sentant mes joues devenir humides, avec une sensation d'étouffement dans la gorge. Klavdia était également assise, l'air misérable, et, comme si elle suivait mes pensées, a dit:

«Où allons-nous maintenant? L'Oural ... »

J'ai grimacé. J'ai senti que je devais protester. Pas contre Klavdia, mais contre ma propre faiblesse.

«Non, non!» Répondis-je dans un murmure, presque inaudible. "Nous ... nous gagnerons tout de même!" Et ma voix est devenue plus ferme. "Nous sommes des Russes, nous sommes des citoyens soviétiques ... Souvenez-vous de votre histoire."

"Je m'en souviens," répondit-elle d'une voix silencieuse.

"Avez-vous oublié où Napoléon arrivé, et que lui est-il arrivé? Avez-vous oublié la guerre civile? ... "

" Pensez-vous vraiment que je ne sais pas cela? "Interrompit-elle.

" Je sais tout. Mais ce n’est qu’avec mon esprit. Ici dans mon cœur ... »et elle fondit en larmes, la tête sur mon épaule.

Donc, ce n'est qu'un échange émotionnel, rien qui mérite une analyse géographique / militaire spécifique.

b. Page 148.

S'adressant au Reichstag à la fin du mois de septembre, Hitler a déclaré avec vantardise: «Nous prenons d'assaut Stalingrad et nous le prendrons - sur quoi vous pouvez compter. Si nous avons pris quelque chose, nous restons là-bas. »

Dans le même temps, lors d'une conversation avec des journalistes turcs, Goebbels a déclaré: `` Je pèse toujours mes mots quand je parle, et je peux vous dire avec conviction qu'à Noël, l'armée russe ne sera plus dangereuse pour l'Allemagne. . En disant cela, je suis sûr que, comme toujours, les événements ne me décevront pas. Je vous demande de vous en souvenir dans quelques mois. »Nos soldats s'en sont souvenus le 2 mai 1945, lorsqu'ils ont trouvé le corps de Goebbels à Berlin.

Nous savons que la guerre du Kuomintang Le ministre, disant au revoir aux représentants de l'Allemagne nazie à Chungking, a convenu que les forces allemandes et de Chiang Kai-shek se réuniraient à Alma-Ata.

En 1942, Stalingrad n'était pas seulement un important centre stratégique pour Hitler, c'était aussi un centre politique, un facteur entre l'Allemagne et certains des pays neutres vis-à-vis de l'Union soviétique. C'est pourquoi Hitler a lancé de plus en plus de divisions dans la bataille pour gagner Stalingrad: il n'a pas épargné le sang des soldats allemands.

Mon point de vue sur ceci: Quelle était la réunion à Chungking, quand cela s'est-il passé, y a-t-il quelque chose dans cet échange au-delà de vantardises insignifiantes? Chuikov a-t-il simplement oublié qu'en 1942, la Chine n'était plus neutre vis-à-vis de l'URSS (en fait, la Chine était du côté des Alliés et était officiellement en guerre avec l'Allemagne)? Ou, Chuikov laisse-t-il entendre ici que la Chine prévoyait de changer de camp si Stalingrad venait à tomber? Puisque Chuikov était en poste en Chine avant d'être affecté à Stalingrad à l'été 1942, il aurait peut-être eu des informations du renseignement soviétique sur les plans de Chiang Kai-shek en 1942, mais je n'ai même pas assez de détails à deviner. Une dernière chose: le livre de Chuikov a été publié pour la première fois en russe en 1959, alors que les relations URSS-RPC étaient encore assez bonnes, alors peut-être que le paragraphe anti-Chiang n'était que de la pure propagande. Fait révélateur, le paragraphe manque dans la dernière version russe disponible en ligne; également dans les mémoires de Chuikov sur ses missions en Chine (publiés en 1983) Chuikov ne mentionne jamais rien sur les plans d '«Alma-Ata», mais il y a de nombreuses critiques de Mao. Mon approche personnelle de tout cela est d'utiliser le rasoir de Hitchens. À tout le moins, il est clair que Chuikov n'a rien dit ici sur les projets allemands spécifiques de déménager à Alma-Ata après Stalingrad (s'ils avaient any).

L'importance de Saratov

Ce qui suit de John Erickson ' The Road To Stalingrad ' (pp.338-339): -

"Convaincu que la principale menace de l'été 1942 ferait son apparition au centre du front soviéto-allemand, en direction de Moscou, Staline ordonna une concentration maximale sur ce secteur et à son approches ...

... Les préparatifs purement défensifs [au sud des approches de Moscou] impliquaient des ordres pour construire des positions fortes à l'arrière du Bryansk, les fronts sud-ouest et sud sur une ligne de Voronej, en passant par Starobelsk jusqu'à Rostov; les anneaux de fossés antichars et les points de points de feu ont également été prévus pour les villes de Voronej, Rostov, Saratov et Stalingrad, dont les comités locaux de défense ont assumé la responsabilité. "

Donc, en termes de lignes défensives soviétiques prévues pour l'été 1942 dans le sud du pays, il semble que la Volga ait été le dernier fossé, avec des préparatifs défensifs centrés sur Saratov et Stalingrad (Volgograd).

Compte tenu de la logistique du déplacement des forces au-delà de la Volga à Stalingrad vers l'Oural, il est fort probable que les Allemands auraient eu besoin de lutter contre les défenses fortifiées de Saratov avant de progresser davantage, bien qu'à proprement parler ils auraient pu s'est déplacé vers l'est dans le désert d'Astrakhan, et à proprement parler Saratov est en fait sur la Volga, donc si les affirmations attribuées à Chuikov n'étaient peut-être pas entièrement fausses, elles étaient hyperboliques et sa position à Stalingrad n'était très probablement pas la dernière ligne défensive préparée par les Allemands. aurait à surmonter pour atteindre l'Oural et l'Asie centrale.

Nous pouvons voir sur la carte de végétation ci-dessous que le terrain autour d'Astrakhan et se dirigeant vers l'est de la Volga à partir de là vers l'Asie centrale est principalement un pays désertique et semi-désertique. Les steppes et les zones boisées autour de Saratov offrent une voie beaucoup plus attrayante et probable pour les avancées allemandes au-delà de la Volga à l'est.

Le le terrain autour d'Astrakhan est un véritable désert comme on le voit sur ces deux photos ci-dessous.

Au-delà du désert se trouvent les steppes du Kazakhstan, à peine plus attrayantes. Il semble peu probable que les Allemands aient envoyé leurs fers de lance blindés se précipiter dans ces zones sauvages à moins de trouver des objectifs économiques ou stratégiques importants.

La carte ci-dessous montre l'emplacement de l'industrie soviétique importante en 1940, et révèle clairement qu'il y a en effet peu de valeur stratégique directement à l'est de Stalingrad et d'Astrakhan avant d'atteindre les centres industriels autour de Tachkent (ТАШКЕНТ) et Alma Ata (АЛМА АТА) près de la frontière chinoise (КИТАЙ), dans le coin inférieur droit de la carte. La plaisanterie de Chuikov sur les colonnes de panzer près d'Alma Ata semble donc une spéculation farfelue. La route Saratov, en revanche, conduit directement au cœur industriel de l'Oural, et est clairement l'option stratégique la plus attrayante pour une progression continue de l'Allemagne au-delà de Stalingrad.

Compte tenu de la campagne fertile autour de Saratov, de la présence d'une importante industrie de guerre sous la forme des usines d'avions de Yakovlev et de sa position clé sur le réseau ferroviaire soviétique, comme le montre la première carte, il n'est pas surprenant que Saratov ait reçu la priorité pour la fortification à l'été 1942, avec Stalingrad, et étant donné que la ville se trouve carrément sur la route la plus évidente et la plus attrayante pour une avance allemande vers l'Oural et au-delà, il est très probable qu'une bataille importante aurait eu lieu autour de cette ville si les Allemands avaient été en mesure d'étendre leur offensive plus profondément en Union soviétique.

La détermination de Chuikov à lutter contre une position désespérée à Stalingrad reflète sans aucun doute le sentiment de l'Ordre 227 de Staline, que l'Union soviétique ne pourrait pas continuer à céder indéfiniment, et que si la nation devait survivre puis ils ont dû défendre leurs importantes ressources et leur industrie. La présence du désert au-delà de la Volga dans le sud du pays aurait sans aucun doute donné du poids aux paroles de Chuikov, et ajouté à l'impression qu'il souhaitait clairement inculquer à ses troupes, que Stalingrad était le dernier bastion du sud qui avait à tenir à tout prix. En réalité, cependant, il est beaucoup plus probable que les combats se soient poursuivis au nord-ouest de la Volga, et que de nouvelles batailles désespérées se soient déroulées à Saratov et au-delà.

Si vous regardez la carte physique de la Russie, vous remarquez qu'il n'y a pas d'obstacle naturel majeur entre les montagnes de la Volga et de l'Oural. C'est une steppe sèche et plate, pratique pour les opérations de réservoir, et pas de grandes rivières entre N et S.En outre, la région a très peu de réseau de transport, tandis que la partie qui contrôle la Volga a une ligne de transport très pratique.