Question:
Y a-t-il des preuves que Harald Bluetooth est mort d'une flèche vers l'arrière?
Grenelef
2015-11-12 19:46:03 UTC
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Il y a une opinion populaire selon laquelle un célèbre roi danois Harald Bluetooth est mort des suites d'une flèche, eh bien ... directement dans son rectum. Non seulement j'ai rencontré cette histoire sur Internet à de nombreuses reprises, mais je l'ai même lue en version imprimée: d'abord, dans "With a Bended Bow" d'Erik Roth, puis dans "The Medieval Archer" de Jim Bradbury. Et les deux fois sans référence à la source. J'ai donc cherché, mais je n'ai trouvé aucun texte historique qui le suggérerait. Saxo Grammaticus écrit que Palnatoke a tué Harald alors que ce dernier était assis dans les buissons, vidant ses intestins, mais ne précise pas la nature de la blessure mortelle. "Jómsvíkinga Saga" est une autre source souvent diffusée, mais elle dit simplement que Harald a été abattu alors qu'il se reposait devant un feu de camp dans les bois. "Heimskringla" de Snorri Sturlusson mentionne juste Harald mourant des blessures subies lors d'une bataille avec son fils. Maintenant, je suis curieux, y a-t-il une preuve réelle du légendaire coup de pied ou est-ce simplement un mythe moderne?

J'ai changé le titre; les titres qui sont sous forme de question aident à comprendre la question et aident à éviter la fermeture au motif que la question n'est pas claire. Quand je vois "Le mythe de la mort de H. Bluetooth", je ne sais pas quelle devrait être la réponse? Que dois-je fournir? Peut-être que le titre devrait être: "Y a-t-il des preuves que H. Bluetooth est mort d'une flèche dans le rectum?"
@MarkC.Wallace, affaire faite. Je souhaite juste savoir si j'ai manqué une source historique de note, c'est tout.
J'envisagerais de le faire passer par "par tir à l'arc rectal", mais j'ai bien peur que cela puisse être interprété bizarrement.
Je me demande comment cela ne pourrait pas être interprété bizarrement ...
Peut-être que quelqu'un aurait dû dire à ces gars https://www.youtube.com/watch?v=YRKhTvUUYMI (Désolé, je n'ai pas pu y résister).
Un répondre:
Comintern
2015-11-13 07:06:18 UTC
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Je ne trouve aucune preuve que Harald ait été abattu dans le dos (autre que figuré). En fait, le seul récit à peu près contemporain de sa mort que je puisse trouver dans quelques recherches occasionnelles provient du Chronicon Roskildense probablement écrit au XIIe siècle. Notez que le Chronicon était probablement la première "histoire" par opposition à la "saga", bien qu'ayant été écrite plus de 200 ans après, les lignes entre les deux sont assez floues.

Le récit de la mort de Harald est simplement ceci:

Quibus fidens / dum Haraldus per siluam licencius vagaretur, Tokko, eum videns, in vlcionem iniuriarum sibi factarum cum sagitta eum letaliter vulnéraauit. Qui rediens in Slauiam mortuus est, atque Roskildiam delatus in ecclesia, quam ibi edificauerat, gloriose est sepultus

Mon latin est attirant, mais très à peu près (si quelqu'un peut donnez une meilleure traduction, n'hésitez pas) cela se traduit par ceci:

Alors qu'Harald se promenait librement dans les bois, Tokko le vit, et en vengeance de l'injustice qui lui avait été faite, le blessa mortellement avec une flèche. Il est retourné à Slauiam et est mort, et a été porté dans l'église de Roskilde qu'il avait construite, et a été enterré avec honneur.

Pour les aventuriers, le texte intégral est disponible en latin ici.

Mis à part cela et les sources que vous avez déjà localisées, je doute que vous vous rapprochiez de quoi que ce soit de concluant à moins que quelqu'un ne localise et n'exhume le corps.

Votre latin est bien. La citation que vous avez traduite, cependant, n'est pas de Chronicon Roskildense, mais de Chronica Jutensis du XIVe siècle et plus précisément de la quintessence de Saxo Grammaticus qui l'accompagne. Donc, essentiellement l'histoire de Saxo. En attendant, voici ce que Roskilde Chronicle raconte de la mort de Harald (maintenant je me souviens de l'avoir lu aussi, désolé pour l'omission): "Haroldus quinquaginta annos in Dania regnavit. Quem filius Sven in acie vulnéraavit, Vulatum a regnoexpulit; qui fugiens venit in Sclaviam ibique exul obiit ... "Merci quand même.
Aussi, pour clarifier les choses, les circonstances RÉELLES de la mort de Harald m'importent peu. C'est de l'histoire ancienne et tout. :) Je suis principalement concerné par le mythe lui-même et en particulier par son origine. Malheureusement, entre l’absence apparente de tout document historique et la réticence persistante de ceux qui racontent l’histoire à nommer leurs sources, mon instinct me raconte en quelque sorte l’histoire du «tir à l’arc anal», même si elle est sans aucun doute accrocheuse, est récente et par conséquent, eh bien ... meh.
@Grenelef - Il m'est venu à l'esprit la nuit dernière que * licencius vagaretur * pourrait être littéralement traduit par «récurage licencieux», mais il serait exagéré de supposer qu'il s'agit d'un euphémisme latin du XIIe siècle pour s'essuyer le dos. Là encore, je ne suis pas un expert des idiomes latins ...
Maintenant, vous y réfléchissez trop. Je ne sais même pas d'où vient cette signification de «vagari». Et encore une fois: 14e siècle, pas 12e.
@Grenelef - Le commentaire était destiné à être ironique. ;-)


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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