Question:
Pourquoi la Moldavie ne s'est-elle pas unie à la Roumanie?
Lev
2011-10-14 03:22:10 UTC
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Vers l'effondrement de l'URSS, le nationalisme est monté en Moldavie. Les nationalistes ont proclamé l'identité linguistique et ethnique des Moldaves et des Roumains. Il semble qu'ils se soient efforcés d'unification de leur pays et de la Roumanie. De plus, la Moldavie (à l'exception de la Transnistrie) faisait déjà partie de la Roumanie avant l'annexion soviétique.

Alors pourquoi les deux pays ne se sont-ils pas unis?

Sept réponses:
Wladimir Palant
2011-10-14 14:02:09 UTC
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Il existe une longue documentation du processus sur Wikipédia qui ne répond pas vraiment à votre question. Cela montre clairement qu'il existe de grands groupes de population en Roumanie et en Moldavie qui s'opposent à une réunification (ce groupe semble plus important en Moldavie). Je pense qu'il y a un certain nombre de raisons:

  • Bien qu'ils soient étroitement liés, les deux pays ont développé une mentalité nettement différente. Il faut considérer que la Moldavie faisait partie de l'Empire russe depuis 1812. Elle est revenue à la Roumanie en 1918 pour être occupée par l'Union soviétique en 1940. En d'autres termes, au cours des 200 dernières années, la Moldova a fait partie de la Roumanie depuis seulement 22 ans.
  • Le mouvement nationaliste qui était très fort en 1992 a perdu du terrain lorsque les problèmes économiques du pays ont pris de l'ampleur. Un symptôme est que le pays avait un communiste comme président entre 1997 et 2009 (d'abord Petru Chiril Lucinschi, puis Vladimir Voronin). Le gouvernement communiste avait plus d'intérêt à établir de bonnes relations avec la Russie qu'avec la Roumanie.
  • Il y a le conflit non résolu avec la Transnistrie, une région où seulement un tiers de la population est moldave. La Transnistrie s'oppose strictement à une réunification et a en fait utilisé cette question comme une raison de rompre. Une réunification entre la Roumanie et la Moldavie exigerait la libération de la Transnistrie, mais la Moldavie ne semble pas prête à accepter l'indépendance de la Transnistrie.
  • L'économie de la Moldavie est très faible ("pays le plus pauvre d'Europe"). Une réunification coûterait cher à l'économie roumaine. Même l'économie allemande (relativement stable) a souffert de la réunification avec la RDA, même si la RDA était l'un des pays les plus riches du Pacte de Varsovie - et les Roumains ont toutes les raisons de s'inquiéter de la stabilité de leur économie.
  • Ce n'est pas quelque chose que je peux soutenir, en me basant simplement sur ce que j'ai entendu de mon grand-père: il semble que les Moldaves étaient des citoyens de seconde zone en Roumanie avant 1940, la Moldavie étant une province essentiellement agraire. Il y a évidemment une forte probabilité que l'histoire se répète, ce qui pourrait aussi être une raison pour laquelle certains Moldaves ne sont pas très désireux d'une réunification.
"l'un des pays les plus riches du Pacte de Varsovie" ne dit pas grand-chose.
@PhilDin: Non, ça ne devrait pas. Cet article est rédigé en anglais et non en allemand.
Désolé, une certaine confusion de ma part, je pensais qu'il était généralement appelé DDR même en anglais mais je peux voir que le RDA est généralement utilisé.
@T.E.D .: En fait, cela signifie quelque chose.
@T.E.D .: cela signifie quelque chose. Par exemple, pendant un certain temps, la devise de la RDA était convertible en DM.
cette réponse est bonne, mais elle manque un peu de détails sur l'implication de la Russie dans les affaires intérieures de la Moldavie après sa déclaration d'indépendance
En fait, plus la Roumanie est pauvre, plus il est facile pour la Moldavie d’y adhérer. Unifier des pays ayant une économie similaire est beaucoup plus facile que deux pays avec des niveaux de développement très différents. La RDA étant riche, l'intégration a été plus difficile, pas plus facile.
Anixx
2012-03-21 20:36:44 UTC
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Je pense qu'il y a trois raisons principales.

  • Premièrement, les élites ne veulent généralement pas démissionner de leurs pouvoirs. Par exemple, les dirigeants de l'Allemagne de l'Est se sont opposés à la réunification jusqu'à la fin. Historiquement, les élites sont beaucoup plus susceptibles de soutenir le sécessionnisme que l'unification.

  • Deuxièmement, comme l'a souligné Wladimir Palant, l'unification avec la Roumanie nécessite d'abandonner tout espoir de restaurer la Transnistrie dans le cadre de la pays. La Transnistrie n'accepte en théorie de se réunifier qu'à condition de ne pas devenir membre de la Moldavie à l'OTAN. Cela exclut la possibilité d'une incorporation en Roumanie.

  • La plupart des Moldaves connaissent le russe et ne connaissent pas l'anglais. À l'inverse, en Roumanie, personne ne connaît le russe et beaucoup connaissent l'anglais. Et, plus important encore, la connaissance de l'anglais est requise pour les documents officiels car la Roumanie fait partie de l'UE.

"Et, plus important encore, la connaissance de l'anglais est requise pour les documents officiels car la Roumanie fait partie de l'UE." -- Pas vrai. L'UE s'efforce de traduire chaque document officiel dans toutes les langues officielles de ses États membres. * En pratique *, faire partie de l'économie intégrée de l'UE signifie qu'il vous est fortement conseillé d'apprendre l'anglais, mais il n'y a aucune exigence officielle.
MichaelF, veuillez ne pas modifier mes réponses. Si vous n'êtes pas d'accord, votez simplement contre. Surtout, n'insérez pas de telle sorte qu'il n'y ait pas de langage commun entre les deux. Il existe une langue commune - le roumain. Veuillez restaurer la réponse dans sa forme d'origine.
Cela s'appelle la modération Anixx, j'étais en train de modifier pour corriger certaines des incohérences des commentaires. De toute façon, il est inversé.
@Anixx: Je ne pense pas que la partie sur les langues soit vraie. La Moldavie * comptait * une grande population de russophones n'ayant pratiquement aucune connaissance du roumain - maintenant presque tous ont disparu (à l'exception de la Transnistrie), donc la langue russe ne joue pas vraiment un rôle. De plus, je ne pense pas que l'anglais soit beaucoup plus répandu en Roumanie qu'en Moldavie - il n'est certainement * pas * requis pour l'UE et une bonne connaissance de l'anglais est à mon humble avis tout aussi rare en Roumanie et en Moldavie.
Eh bien, la connaissance de l'anglais est au moins exigée des officiers de l'OTAN AFAIK.
Cela faisait partie de la confusion que j'ai essayé de résoudre, à la grande déception d'Anixx. Le troisième point, même une fois édité, est encore déroutant, car je l'ai lu, le point semble dire qu'une partie du pays ne parle que l'anglais et l'autre que le russe. S'ils parlent tous les deux le roumain comme langue commune, pourquoi est-ce important?
Évidemment, un ancien poste, mais le niveau d'anglais en Roumanie est plus élevé que la Moldavie par une bonne quantité.
Peut-être qu'une meilleure comparaison que la RDA / DDR peut être trouvée dans l'ex-Yougoslavie, par ex. Le Kosovo, qui malgré ses liens ethniques étroits avec l'Albanie ne montre aucun signe d'adhésion à l'Albanie (pour de nombreuses raisons). De même, les parties serbes de la Bosnie-Herzégovine. Beaucoup de pays ne veulent pas voir un précédent créé par le changement des frontières en un seul endroit, au cas où tout le monde voudrait que leurs frontières soient également réalignées.
user8690
2017-12-18 16:44:05 UTC
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J'ai hésité à poster une réponse ici car il y a déjà de très bonnes réponses qui mettent en avant une multitude de raisons qui semblent couvrir et épuiser complètement le sujet. Mais à la question s'il y a une raison décisive à la non-unification des deux États roumains, je pense que la réponse est oui .

(Mais je ne veux pas écarter d'autres raisons, et je pense qu'elles sont toutes importantes .

De plus, autres des raisons secondaires mais importantes, liées au contexte européen plus large, peuvent encore être trouvées, comme, par exemple, que, à l'exception de l'unification allemande, comme une sorte de contrepoint à l'intégration européenne, le séparatisme semble être un tendance de la géopolitique européenne . Les gens pensent généralement à l'unification allemande de 1990 comme exemple, mais cela a été suivi par la séparation de la Yougoslavie et de la Tchécoslovaquie en 1992; la petite ("troisième") Yougoslavie d'après-guerre, qui était censée être une union entre la Serbie et le Monténégro a également été dissoute en 2006, suivie de l'indépendance du Kosovo (2008). Cette tendance est également présente en Europe de l'Ouest, avec des "points de rupture" qui se profilent périodiquement au Royaume-Uni (Ecosse), en Belgique, en Espagne (Catalogne ), sans parler du Brexit comme un cas de tendance séparatiste au niveau de l'UE.)

Le seul décisif La raison Je pense que cela a déjà été souligné d'une manière simpliste qui a déclenché un vote à la baisse par une réponse qui mentionnait simplement la Russie.

La situation récente en Ukraine avec l'occupation de la Crimée et la guerre dans la partie orientale du pays trace clairement la carte du contexte géopolitique plus large. Ce n’est pas que tout dépend de la Russie, c’est le plus grand déploiement des forces qui sont à l’œuvre dans la partie occidentale de l’ex-Union soviétique qui a été décisif après 1991 et représente toujours le facteur décisif . Ce contexte plus large peut être décrit comme la confrontation géopolitique entre la Russie (en particulier avec l'ère Poutine) et l'Occident (également l'UE, mais surtout l'OTAN et les États-Unis). L'administration américaine peut s'avérer plus ou moins isolationniste et l'influence américaine peut parfois devenir moins importante au Proche-Orient, mais cela est compensé en Europe par la tendance pro-occidentale en Ukraine, comme l'est la présence militaire américaine / OTAN en Europe de l'Est. plus forte que jamais.

L'unification entre la Roumanie et la République et la Moldavie ne peut pas se produire en dehors du mouvement des frontières d'influence entre ces deux camps opposés, et seulement avec l'appartenance totale des deux États à la même camp .

Cela ne s'est jamais produit après 1991. Dans le contexte d'instabilité immédiatement après la chute de l ' URSS, il y a probablement eu quelques mois où les forces unionistes ont testé la situation et a essayé de renverser la balance de façon décisive, mais la réaction russe a été rapide et la guerre de Transnistrie s’ensuit. Ce n'est que récemment que la forte influence russe en République de Moldova a quelque peu reculé en termes politiques, tandis que sur le plan militaire, la présence russe en Transnistrie n'a pas changé (la base russe, bien qu'elle-même encerclée, fait partie d'une force qui, avec celles de Crimée, encercle physiquement l’Ukraine).

Quant aux deux États qui se retrouvent dans le même camp, cela peut se produire dans seulement deux cas:

  1. le conflit géopolitique entre la Russie et le West&US en Europe de l'Est doit arriver à une sorte de solution (et ce n'est qu'alors que nous pourrons juger de l'importance des raisons secondaires impliquées dans la non-unification des deux États) ;
  2. ou, l'Occident devrait intensifier le conflit à un point où l'unification des deux États devient un instrument (contre la Russie) dans ce conflit (scénario hautement improbable pour le moment).

La situation actuelle ne satisfait à aucune des deux conditions opposées. Le conflit en Ukraine est proche d'une guerre froide ou implique au moins de la part du parti pro-occidental un effort pour isoler la propagation du conflit. Le scénario initial où le conflit s'étendrait à de plus grandes parties de l'est de l'Ukraine et même du sud et de l'ouest (Odessa) plus près de la République de Moldova et à savoir de la Transnistrie et de la base militaire russe y est devenu improbable .

Une comparaison entre l'Ukraine et la République de Moldavie peut aider à mieux juger de l'importance de tous les facteurs impliqués (il existe de grandes similitudes concernant l'importance des minorités russes et autres et la fragilité économique, et les facteurs qui semblaient décisives pour maintenir l'Ukraine dans la sphère russe sont soudainement devenues moins importantes, bien qu'elles soient plus importantes que dans le petit pays de langue roumaine).

L'Ukraine doit payer son indépendance effective de la Russie par une guerre chronique, dont la fin est incertaine, mais qui a déclenché une tendance fortement anti-russe au niveau politique. Mais il est difficile de dire combien de temps durera cette tendance et comment la guerre affectera la situation politique. La République de Moldavie a déjà suivi cette logique en 1990 lorsqu'une guerre a éclaté, mais a ensuite évité la guerre (tout comme l'Ukraine jusqu'à récemment) en évitant une politique anti-russe forte.

Les récents événements violents ont mis en évidence les grandes lignes du paysage géopolitique qui était et est en train de décider de la situation de la République de Moldavie après la chute de l'Union soviétique.

C'est une réponse très intéressante mais ... si oui, pourquoi la Russie a-t-elle laissé l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Géorgie s'installer dans le camp occidental?
@Lev - La question est intéressante, mais elle devrait être posée séparément. Lorsqu'un événement est réel, nous pouvons en trouver les raisons. Vous semblez suggérer que si le même scénario n'est pas présent dans les deux cas, il doit être improbable dans les deux cas. Cela peut être le cas parfois mais pas toujours: le fait que la Russie ait (bon gré mal gré) fait des concessions à l'Occident est une bonne raison pour laquelle elle refusera de faire d'autres concessions. - Bref, la Géorgie a été attaquée, c'est une affaire qui n'est pas comme celle de la Baltique. - Je pense que la Russie agit dans les limites de la raison et calcule soigneusement les risques.
@Lev - Pour suggérer une réponse plus détaillée à votre question: la Moldavie est l'une des clés pour garder l'Ukraine aux échecs. Je suppose qu'une Ukraine résolument pro-russe ou la nécessité pour la Russie de parvenir à un règlement (pas encore le cas) augmenteraient les chances d'union ou d'un rapprochement moldo-roumain. La Géorgie est une clé de l'influence de la Russie dans le Caucase. Les États baltes sont plus petits et ne représentent pas une «clé» vers une région stratégique / disputée plus grande distincte: la Scandinavie et la Finlande, la Pologne et l'Allemagne sont des régions où un «règlement» a déjà été conclu.
Bob
2013-07-01 19:06:03 UTC
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Je connais plusieurs personnes de Moldavie depuis environ quelques années maintenant ... la plupart d'entre eux parlent couramment l'anglais et le roumain, et très peu de russe, et ils y ont vécu toute leur vie ... 3 personnes que je sais qu'il m'apprend même le romaneste ... et la plupart d'entre eux n'ont aucun problème avec les Roumains, mais ils ne semblent pas être si fous de la Russie, et toutes les personnes que je connais de là essaient soit de partir pour une vie meilleure ailleurs ou sont déjà partis.

Plus de preuves anecdotiques: J'ai rencontré une fille de Moldavie l'autre jour. Nous avons rencontré une phrase roumaine. Je lui ai demandé une traduction, mais elle n'a pas pu se conformer, expliquant que sa langue maternelle était plutôt similaire à l'ukrainien.
L'échange de pile d'historique fonctionne mieux lorsque les réponses sont sauvegardées avec des sources et des citations. Les preuves anecdotiques sont intéressantes, mais mènent à la discussion plutôt qu'à l'érudition et aux réponses.
@Drux Je ne sais pas quoi vous dire, mais j'ai vécu en Roumanie jusqu'à l'âge de 11 ans d'après mon expérience, les moldaves ne parlent qu'un léger dialecte roumain. Ils ont des mots (généralement des noms) qui sont différents, mais un roumain peut facilement parler à un moldave. Et l'ukrainien étant une langue slave par opposition au roumain dont le latin, je doute fort qu'elle sache de quoi elle parlait. Soit elle n'a jamais voyagé en Roumanie, soit (plus probablement) elle a parlé à des Ukrainiens de la frontière qui connaissent généralement une sorte de roumain.
@Drux: Tous les citoyens moldaves ne sont pas d'origine moldave. En Transylvanie, par exemple, de nombreux citoyens roumains d'origine hongroise parlent très peu le roumain.
user7000
2014-10-08 12:32:54 UTC
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Je répondrai très brièvement: parce que la Russie ne veut pas! (dans ce cas, la Moldavie fera partie de l'UE et de l'OTAN ....) mais, à l'avenir, je suis sûr que la Moldavie et la Roumanie seront UN pays

Pouvez-vous énumérer les raisons pour lesquelles vous pensez que c'est à cause de la Russie?
J'oserais quelques raisons: par l'unification de la Moldavie avec la Roumanie, la Moldavie rejoindrait l'UE, ce qui ne serait pas accueilli favorablement ni par la Russie ni par l'UE. Bien sûr, il y a aussi la question de la Transnistrie (voir la guerre de Transnistrie), qui est probablement le plus gros problème ici. La Russie maintient une présence militaire en Transistie, et si la Moldavie devait se réunir avec la Roumanie, elle (l'État nouvellement unifié) poserait une revendication plus solide sur la Trasnistrie.
user2414208
2018-11-14 19:33:56 UTC
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Je voudrais ajouter une autre raison possible: si les frontières de la Roumanie sont redessinées en fonction de l'appartenance ethnique, les gens pourraient penser que la communauté hongroise de plus d'un million de personnes en Transylvanie devrait également rejoindre la Hongrie. Les élites roumaines seraient fortement en désaccord avec cela.

Raison très improbable. Pourriez-vous élaborer? Dans l'état actuel des choses, ce n'est pas une réponse, mais un commentaire, et le raisonnement semble obscur: cela pourrait venir à l'esprit des gens, etc. Premièrement, vous semblez supposer qu'il y a ou pourrait y avoir des régions indépendantistes en Trasylvanie. Même si tel était le cas, votre argument ne tient pas. La République de Moldavie (en grande partie sur le territoire oriental de l'ancienne principauté de Moldavie) n'est pas une région indépendantiste, mais un État indépendant.
Regard sur l'histoire passée de la région: la Transylvanie et la Bessarabie se sont ajoutées à la Roumanie moderne en même temps et pour la même raison: la fin de la Première Guerre mondiale et la dissolution des empires en Europe. Le pacte Ribbentrop-Molotov a changé cela au contraire. La tendance que vous suggérez est contredite dans les deux cas, l'unification de la Transylvanie et de la Moldavie à la Roumanie était corrélée, loin d'être contradictoire.
Les revendications hongroises en Transylvanie ne sont pas fondées autant sur des raisons ethniques que sur des raisons historiques, et elles ont toujours impliqué toute la région historique, pas des parties de celle-ci basées sur la majorité ethnique. Au contraire, les revendications roumaines étaient principalement ethniques: voir [this] (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Teleki_Pál_1910-es_etnikai_térképe.gif) 1911 Carte ethnographique hongroise de la Hongrie, où la Transylvanie est la région la moins peuplée, mais les Roumains occupent la plus grande partie de cela, à savoir les régions rurales.
Alex A
2018-11-27 05:02:31 UTC
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La Moldavie nous a toujours appartenu et, et maintenant notre ancien président Trajan Basescu prétend qu'il veut réunir la Moldavie avec la Roumanie et devenir un grand pays comme avant la Seconde Guerre mondiale. Mais, il est hautement improbable que cela se produise parce que certaines personnes souffrent de patrons (je veux dire, après que la Moldavie est devenue un État indépendant, ils ne veulent pas nous réunir à nouveau parce qu'ils ne veulent pas perdre la présidence du leadership, parce qu'ils veulent être un chef de file de la Moldavie).

La Transylvanie était une province de la Seconde Guerre mondiale et c'est pourquoi elle est toujours notre province, tout comme la Moldavie.

Pendant la Seconde Guerre mondiale, l'URSS nous a donné l'opportunité d'être des alliés avec eux et en échange, ils ont demandé notre trésor, certains de nos gens (je suppose) et la Moldavie, et après la fin de la Seconde Guerre mondiale, c'est devenu difficile pour nous pour récupérer cette province.

CONCLUSION: La Moldavie ne nous réunira pas car elle ne veut pas perdre son leadership.

J'espère que c'est la réponse que vous recherchez.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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