Question:
Quelle est l'origine du stéréotype selon lequel les Polonais manquent d'intelligence?
stevvve
2012-05-22 22:10:01 UTC
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Un rapide coup d'œil à la liste de Polonais de Wikipédia montre que le stéréotype est faux. La Pologne a produit des esprits notables dans des domaines de connaissances aussi divers que l'astronomie (Nicolaus Copernicus), la chimie (Marie Curie), la musique (Frédéric Chopin et Henryk Górecki), la littérature (Stanisław Lem), la religion (Karol Józef Wojtyla AKA Pope John Paul II) et politique (Lech Wałęsa). Un examen plus approfondi de cette liste révèle un certain nombre de Polonais très intelligents qui sont moins connus.

Pourtant, il existe d'innombrables blagues et stéréotypes injustes selon lesquels les Polonais sont d'une intelligence inférieure dans la culture américaine.

D'où vient ce stéréotype?

@stevvve - Le polonais est à peu près un truc américain, au Royaume-Uni ce sont les Irlandais, en France les Belges.
Soyons honnêtes - la source de ** tout ** un tel stéréotype est un simple sectarisme - et clôturons cette question comme une question d'opinion ** totalement non informée **.
AiliiehoxeCMT some stereotypes still have strong roots in reality, if distorted. For instance "greedy jews" is a stereotype, but jews have managed money and gold for centuries, so that stereotype isn't "just random". Of course it may be wrong and insulting, but hiding under the sand and pretending it doesn't exist isn't exactly a good idea.
Note: il y a une [méta discussion concernant cette question] (http://meta.history.stackexchange.com/questions/837/why-is-this-bigotry-tolerated-on-the-site).
Autant je suis malheureusement en retard pour la fête, autant je tiens à exprimer ma gratitude pour avoir posé cette question. Cela a abouti à des réponses sur une question qui m'intéressait aussi en tant que Polonais. De temps en temps, c'est moi qui me demande des personnes d'autres nationalités - pourquoi un tel stéréotype existe-t-il, et généralement je hausse les épaules, ne sachant pas quoi répondre (sauf pour l'évidence "ils avaient juste besoin de quelqu'un pour jouer le rôle du stupide ").
En ce qui concerne Nicolas Copernic, les Allemands et les Polonais se disputent encore à l'occasion pour savoir s'il était allemand ou polonais. Le problème ne semble pas encore avoir de réponse définitive.
Dix réponses:
T.E.D.
2012-05-22 23:03:53 UTC
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Personnellement, je soupçonne qu'il s'agit principalement d'un stéréotype américain (USA), qui provient principalement de quelques facteurs.

  1. Nous avons eu quelques grosses vagues de l'immigration est-européenne au XIXe et au début du XXe siècle, qui a amené un grand nombre de Polonais qui connaissaient peu ou pas l'anglais. En tant qu'êtres humains, nous avons tendance à percevoir ceux qui ont du mal à s'exprimer dans notre propre langue comme possédant une intelligence inférieure aux normes. C'est particulièrement un problème avec les Américains, car la grande majorité d'entre nous ne connaît pas d'autre langue que l'anglais, donc les rôles ne sont jamais inversés pour nous. L'exemple ici est le professeur de psychologie Carl Brigham, qui en 1923 a publié une étude très influente qui a commis cette erreur exacte (en utilisant des tests d'aptitude en anglais sur les immigrants pour mesurer l'intelligence).

  2. Les immigrants de l'époque avaient tendance à entrer dans la strate la plus basse de la société. Les immigrants polonais ne faisaient pas exception et avaient en fait tendance à trouver du travail principalement dans des emplois subalternes que même les autres groupes d'immigrants évitaient. Les préjugés anti-catholiques de l'époque avaient tendance à agir pour y maintenir les familles polonaises pendant une ou deux générations supplémentaires. Il est assez courant de croire que les personnes socialement inférieures à vous sont moins intelligentes que vous-même. (Si vous ne le croyez pas, vous pourriez commencer à croire que vous ne méritez pas intrinsèquement votre propre statut élevé. Ce n'est pas une ligne de pensée agréable.)

Comment la connaissance d'une seule langue rendrait-elle une personne * moins * susceptible de vivre la situation d'incapacité de s'exprimer?
-1
"les rôles ne sont jamais inversés pour nous" - Pas à l'époque, mais maintenant il y a des domaines dans lesquels vous pouvez être désavantagé si vous ne parlez pas espagnol.
Je pense qu'une partie du premier point T.E.D. Les notes proviennent de la dernière partie du 18e siècle, lorsque le darwinisme social était en place, ainsi que d'une grande partie de la fièvre anti-immigrés provenant de régions «non acceptables» en Europe (lire le centre ou le Royaume-Uni). Les Européens de l'Est entraient déjà dans une société avec un afflux d'immigrants déjà méprisés, les Italiens et les Irlandais le ressentaient déjà, ce n'était donc qu'une extension des attitudes culturelles existantes. La barrière de la langue a également été un facteur, comme indiqué.
@jfrankcarr - Tout à fait. C'est un point que j'essaie de faire valoir à mes enfants lorsqu'ils choisissent la langue à étudier à l'école. J'ai du mal à communiquer avec la moitié de mon équipe de football maintenant.
Bien sûr, ce n'est pas seulement le stéréotype américain. Des stéréotypes similaires sur les Polonais existent également en Allemagne et en Russie.
@jfrankcarr Non, alors vous dites simplement parler anglais, mais de plus en plus lent. Vous devez essayer activement d'apprendre une langue pour réaliser à quel point cela vous rend stupide.
@Anixx Je dirais que les origines du stéréotype pour les États-Unis et pour les pays voisins sont totalement différentes. C'est une chose courante de penser à vos voisins comme ça, non seulement dans l'histoire des nations, mais dans toute l'histoire de la société - combien de personnes pensent "Je suis plus intelligent que mon voisin et mon chat est plus intelligent que son chien".
Eh bien, les Irlandais ignorants commençaient à bien faire. Quelqu'un a dû les remplacer.
Jake Jay
2012-08-12 00:40:50 UTC
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Les stéréotypes raciaux désobligeants (faute de meilleur mot) en disent long sur les personnes qui les diffusent. Par exemple, dans mon domaine - le développement de logiciels, vous ne rencontrerez probablement pas de «blagues polonaises», car certaines des meilleures les développeurs des grandes entreprises technologiques sont les universités polonaises et les universités polonaises surpassent régulièrement les équipes américaines dans les concours de programmation internationaux. Si vous entendez de telles blagues au travail, cela signifie probablement que vous ne travaillez pas dans une société de technologie de pointe.

Cela étant dit, j'aime la réponse donnée par TED, car elle explique le problème en termes d'un mécanisme d'autodéfense d'une société qui connaît une immigration massive. Je voudrais cependant ajouter à cela, car il y a des facteurs supplémentaires en jeu, tous tournés autour de l'image des Polonais et de la Pologne aux États-Unis, qui permettent de comprendre pourquoi les stéréotypes désobligeants ne sont pas morts jusqu'à présent.

Je pense qu'une grande partie du problème se résume au fait que les Polonais en tant qu'immigrants ont été une cible facile.

Je pense qu'une grande partie des gens qui racontent des blagues polonaises ou irlandaises aimeraient faire des commentaires désobligeants sur les «noirs» ou les juifs. Mais avec le niveau de protection dont bénéficient ces groupes dans un État moderne, ce n'est guère possible. Le look polonais, en revanche, n'est pas très différent de celui anglo-saxon (qui a toujours été le look de l'establishment américain) et leur culture est également assez similaire. Ainsi, les Polonais ne méritent pas de protection aux yeux du lobby antiraciste.

L'observation de ce qui s'est passé récemment au Royaume-Uni semble corroborer cette théorie. Après 2004, le Royaume-Uni a connu une immigration polonaise massive. Cette fois, il n'y avait pas de stéréotype de «polacks stupides», mais les attaques contre les immigrants polonais étaient fréquentes - du type («Les Polonais prennent notre travail et envoient tout l'argent à la maison») à des attaques très ridicules («Les Polonais chassent les cygnes dans les parcs publics ") et même des attaques physiques. La chose intéressante cependant est que dans le même temps, le Royaume-Uni a été confronté à une très grande immigration en provenance d'Afrique et d'Asie. Dans d'autres circonstances, ces immigrants seraient la principale cible de discrimination car ils étaient plus étrangers à la culture que les Polonais (sans parler de leur apparence physique très différente). Mais cela ne s'est jamais produit car la culture politique du Royaume-Uni entraînerait la stigmatisation immédiate de l'attaquant. Au lieu de cela, la colère réprimée était dirigée contre les "Européens de l'Est", sans conséquences.

Deuxièmement, au moment de l'émigration massive des Polonais vers les Amériques, il n'y avait pas d'État polonais. Les Polonais étaient des citoyens de seconde zone d'Allemagne, de Russie et d'Autriche. Il est difficile d'être fier de sa nationalité lorsque son pays a été conquis. Et il est courant de ne pas respecter une nation qui a échoué. Les nations qui sont susceptibles d'être respectées sont des nations qui ont démontré leur force grâce à un État puissant. Je pense que les Irlandais ont aussi vécu cela.

Troisièmement, l'émigration polonaise vers les États-Unis, le Brésil et l'Argentine était principalement économique. Ils étaient pour la plupart des paysans pauvres. L'intelligentsia polonaise riche et politiquement active est restée en Europe. Il a donc fallu du temps avant que la Polonia américaine puisse produire des dirigeants capables de représenter leurs intérêts aux États-Unis.

Le coup final est venu lorsque la Pologne est entrée dans la sphère d'influence soviétique après la Seconde Guerre mondiale. Pendant plus de 50 ans, il n'y avait pas d'ambassadeur polonais qui pouvait défendre l'américain polonais tout en agissant en tant que représentant d'un État ami des États-Unis. Bien au contraire, en tant que membre du pacte de Varsovie, la Pologne est devenue de facto un ennemi des États-Unis. Si la guerre froide devait dégénérer en la troisième guerre mondiale, les troupes américaines en Europe feraient probablement face aux troupes de la République populaire de Pologne. Les médias américains de cette période doivent en avoir pris note. Un autre aspect est que les États-Unis étaient un pays fortement pro capitaliste et en tant que tel, ils ont promu l'image de l'économie communiste comme inférieure. Ainsi, la couverture médiatique de la Pologne pendant très longtemps a souligné le retard de l'économie polonaise. Ce message était si fort qu'à ce jour, les Américains ont une image de la Pologne très éloignée de la réalité.

Paradoxalement, la Pologne et les Polonais avaient déjà été délibérément représentés négativement aux États-Unis pendant la Seconde Guerre mondiale, tout en étant un allié des USA! Cela a été bien documenté et expliqué dans le livre " La guerre d'Hollywood avec la Pologne, 1939-1945". Pour résumer une histoire, il faut de la malchance pour être dépeinte négativement deux fois: d'abord parce qu'il est anti -Soviet et plus tard à cause d'être pro-soviétique. C'est ce qui est arrivé à la Pologne.

Il y a aussi un facteur, souvent négligé, qui, à mon avis, a eu un impact important sur l'image de la Pologne aux États-Unis - le conflit interminable entre les Juifs et les Polonais. C'est trop complexe pour même tenter de le décrire ici - l'important est cependant que les médias sont devenus une arme dans ce conflit et que les Polonais étaient donc condamnés à le perdre, puisque les Polonais ne se sont pas engagés dans les médias à une fréquence similaire à celle des Juifs. Cela a abouti à une fuite d'idées polonophobes dans la culture populaire américaine, comme décrit dans le livre " Bieganski: Le stéréotype de Brute Polak dans les relations polono-juives et la culture populaire américaine".

(En revanche, je pense que c'est l'implication durable des médias qui a été le principal facteur qui a propulsé la minorité juive dans les échelons supérieurs de l'establishment américain. ancien Commonwealth polono-lituanien et donc ils étaient aussi souvent appelés «polacks muets» lors de leur débarquement sur le sol américain.)

Enfin, les Américains polonais n'ont pas été assez nombreux et influents pour être une force avec laquelle il faut compter pour Les politiciens. Un candidat à la présidentielle ne proposera pas un Polonais-Américain comme vice-président dans le seul but d'obtenir les votes de cette minorité, car il y a plus de groupes à apaiser.

Dernier point mais non le moindre, la langue polonaise est extrêmement difficile pour un étranger. L'apprentissage demande beaucoup plus de temps et de dévouement que par exemple l'italien ou l'espagnol. C'est un obstacle que très peu de gens sont prêts à surmonter, donc la culture et la littérature polonaises sont peu connues. Cela laisse de l'espace pour supposer qu'il est en quelque sorte inférieur.

Ironiquement, les mêmes circonstances du 20e siècle ont donné le stéréotype opposé en Grande-Bretagne. La Pologne était le petit pays courageux qui a combattu les nazis puis l'URSS. Lorsqu'un parti d'extrême droite britannique a utilisé l'image d'un Spitfire dans une campagne et qu'il s'est avéré être en fait un as de l'armée de l'air polonaise libre, il a perdu tout son soutien en laissant entendre que l'attaque du rôle de la Pologne pendant la Seconde Guerre mondiale était en quelque sorte "britannique ".
Rory
2012-05-28 19:40:25 UTC
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Surtout du bon racisme à l'ancienne. L'objectif est différent selon les cultures (les Polonais aux États-Unis, les Irlandais au Royaume-Uni, etc.), mais l'idée générale est d'insulter les personnes que vous n'aimez pas.

William Niles
2012-05-25 15:25:47 UTC
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L'origine du stéréotype selon lequel les Polonais ont une intelligence inférieure est venue de la propagande allemande nazie qui, ironiquement, NBC-TV / Hollywood a introduit aux États-Unis dans les années 1960 (bien que NBC-TV prétendait être contre les nazis) dans beaucoup de ses télévisions. des spectacles comme le "Tonight Show" et tout autre spectacle où le mot "polonais" serait mentionné et décrié. George Schlatter, de NBC-TV, a beaucoup critiqué les Polonais dans son émission "Laugh-In" qui ridiculisait les Polonais avec des blagues sur l'intelligence subhumaine.

La Polish American Guardian Society, le journal polonais américain "Post Eagle" et le Le comité anti-bigoterie du Congrès polonais américain tient les bigots de la télévision anti-polonaise principalement responsables de l'utilisation du pouvoir de la télévision pour calomnier l'image du peuple polonais.

Chet Grabowski, le rédacteur en chef du "Post Eagle", a été crédité d'une grande partie du déclin des soi-disant "blagues polonaises" des médias télévisés grand public, selon le chanteur polonais américain Bobby Vinton.

Bienvenue sur History.SE. Je pense que vous avez fourni une perspective intéressante. Merci également d'avoir fourni une source pour Chet Grabowski. Y a-t-il d'autres sources en ce qui concerne la première section de la réponse? Si vous pouviez fournir quelques sources supplémentaires, je donnerais +1 (actuellement tous les votes exprimés jusqu'à demain)
D'accord avec E1Suave sur les sources. À mon humble avis, la logique échoue ici au rasoir de Hanlon, alors j'aimerais vraiment voir d'où cela vient.
Oldcat
2014-01-10 04:59:51 UTC
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Il est courant que des groupes voisins se fassent raconter des blagues à leur sujet, des nervures douces au X-isme plus sérieux, où X est la race, ou le national, ou autre. Aux États-Unis, il y a des blagues sur les Texans, les New Englanders, les Vermonters. L'Ohio a des blagues sur le Kentucky voisin. J'imagine que la plupart des nations ont la même chose avec les pays voisins.

Depuis qu'il y a eu une grande quantité d'immigration américaine en provenance d'Allemagne dans les années 1800, suivie d'un afflux plus faible, plus tard, de Pologne, que les États-Unis ont pris sur un peu l'attitude allemande envers leurs voisins de l'Est.

PayCompensation
2016-07-14 13:50:06 UTC
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Les faits semblent montrer que les soi-disant blagues polonaises sont principalement des gags juifs américains sur les Polonais (imaginaires). Par exemple, les livres d'un "comique" juif Larry Wilde, les gags dans les films hollywoodiens, par exemple. par Allen. L'extrême vulgarité, y compris les références fréquentes aux excréments, et le mépris envers les Polonais font de ces «blagues» un cas de propagande haineuse contre un groupe national.

Avez-vous des sources pour étayer les affirmations de votre réponse?
Avant de faire des réponses comme celle-ci avec des affirmations aussi fortes sur des questions avec des réponses acceptables, je recommanderais d'avoir au moins deux sources pour de telles déclarations.
Il y avait beaucoup de bandes dessinées juives, dont certaines étaient des descendants d'immigrants de Pologne. Cela aurait pu donner lieu à de nombreuses blagues polonaises. Je parie que les Polonais ont encore aujourd'hui des blagues juives.
Lou Vest
2016-08-30 22:22:37 UTC
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J'ai également lu que le dénigrement des Polonais était une tactique délibérée de la propagande de guerre de Staline afin d'émousser la réaction occidentale à son projet de prise de contrôle de la Pologne après la guerre. Il ne voulait pas que les Occidentaux réalisent à quel point la Pologne a réellement contribué à l'effort de guerre contre les nazis. Les unités polonaises ont combattu en Afrique du Nord et en Italie. Les aviateurs polonais représentaient un pourcentage important des pilotes qui ont combattu dans la bataille d'Angleterre. La France s'est rendue mais a toujours fait partie des réunions à Yalta, etc. La Pologne ne s'est jamais rendue mais a été exclue sur l'insistance de Staline.

Sources s'il vous plaît.
Jeff
2017-01-23 13:18:54 UTC
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Je crois que de nombreux groupes ethniques étaient ressentis comme inférieurs mentalement par les agents d'immigration à la fin du 19e et au début du 20e siècle. Cela incluait non seulement les Polonais mais aussi les Juifs et les Italiens. Gould a écrit un livre sur les tests idiots d '"intelligence" donnés aux immigrants qui posaient des questions sur le baseball, etc. Blague polonaise "qui a suivi un certain modèle. Ceux-ci, je ne pense plus, sont très populaires. Des blagues similaires ont été racontées sur les femmes blondes une génération ou deux plus tard.

Jacqueline
2017-09-19 08:32:57 UTC
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Une femme polonaise m'a dit que ce terme venait du fait que les nazis venaient dans les foyers (non juifs) de haute stature et d'éducation, leur disant qu'ils avaient le choix de se ranger du côté des Allemands ou non. Sinon, ils ont été assassinés. La plupart étant fiers, Pols a choisi ce dernier.

Je ne suis pas sûr de voir le lien entre cette réponse et la question qui a été posée.
Erikson
2017-06-29 22:51:28 UTC
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Il y a environ 35 ans, certains de mes parents juifs âgés se sont demandé comment des blagues sur la stupidité des Polonais avaient commencé. Une des personnes présentes était une femme catholique polonaise âgée qui avait épousé un homme juif polonais (mon parent par alliance). Je dois dire que cette vieille femme catholique polonaise était la seule polonaise «stupide» que j'aie jamais rencontrée. Toutes les autres personnes que j'ai connues pour être polonaises (généralement parce qu'elles ont immigré dans ce pays depuis la Seconde Guerre mondiale) étaient très brillantes. Honnêtement, je ne sais pas vraiment si cette vieille dame polonaise était vraiment stupide. Peut-être qu'elle avait juste le cerveau pour garder la bouche fermée à moins d'être d'accord avec ce qui se disait. Elle n'avait pratiquement aucune éducation (donc si elle avait été brillante en mathématiques, qui le saurait?) Elle n'aurait pas pu être complètement stupide, car elle est restée mariée toute sa vie et avec beaucoup d'enfants qui l'aimaient.

Quoi qu'il en soit, la conclusion du groupe (à laquelle elle a sonné et accepté) est que la raison pour laquelle les Polonais ont été considérés comme stupides en Amérique est parce que tant de Juifs polonais avaient déménagé en Amérique, et en raison à l'antisémitisme polonais, les Juifs avaient développé beaucoup de blagues sur la stupidité des Polonais et la facilité à tromper (afin de se faire moins peur tout en étant la minorité vivant encore en Pologne).

Je ne suis pas sûr que la première section soit particulièrement utile. Vous qualifiez cette vieille dame de «stupide» et vous présentez ensuite des preuves qui suggèrent qu'elle était simplement inculte, de toute façon cela n'a pas grand-chose à voir avec une réponse à la question.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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